Народ, вы обалдели!?

Видимо, боулинг в вашем понимании - это кидание шарами куда попало, и главное в этом деле - правильный выбор пива.
В пинг-понг, если нет намерения побеждать на олимпиаде, может играть любой школьник. Равно как и шахматы.
По поводу операции вообще молчу. Глупо сравнивать опасность для жизни с событием, которое хоть и предполагается один раз в жизни, но все же не сводится к фотографии. Если уж пускаться в такие аналогии, то, например, самолечение простуды, которое обернулось рецидивом, массой потраченного времени и, в конце концов, обращением к врачу, расстроит меня примерно так же, как и неудачные фото. Время/деньги/нервы сравнимы, в отличие от вашего примера.

Цитата:

от:ROMANSON
Вот как раз когда начинаешь ЧЕМ-ТО , еще до этого выбираешь,определяешся чем и путь уже предписан.
Почему то выбирают фотографию, а не радиоэлектронику или резьбу по дереву. Если уж выбрал-иди этим путем, нет- вали отсюда.

Подробнее

я имею ввиду стили и направления в фотографии, не придерайтесь к словам!
например, пока не снимешь хотя бы одну свадьбу, не поймешь для себя хочешь ты стать именно свадебным фотографом или ещё каким другим!

Да,только для боулинга строят дорогущие залы с оборудованием,а в пинг-понг в любом подвале играть можно.Я прошу,про интеллектуальнось или чего там еще в боулинге-НЕ НАДО :D Не спорт,а забава для богатых и не очень.
А про простуду-как ни хрена с Вами не будет в результате несвоевременного обращения к врачу с простудой,а только жаль потраченного времени,так ничего не случится от говнофоток.
Кстати,сравнение человека,впервые взявшего в руки аппарат с человеком,впервые взявшим скальпель,ПРИВЕЛ НЕ Я.

Цитата:

от:ROMANSON
Я написал это к тому, что человек уже выбрал путь, придя в фотографию. Если он не знает что снимать, зачем ему вообще знать как?

Я вот не хочу делиться своими пусть и угловатыми, возможно неверными, неуточнёнными, но моими знаниями в фотографии, которые я наживал 5,5 лет (уже улюлюкали тут,спасибо), теми мыслями, которые рождались при прочтении многочисленных веток и ответов с тем, кому это ненужно. Просто не хочу это делать. И не буду. И не заставит никто.
Единственный мой минус-взрывной характер, я не могу молчать, выплёскиваю всё что думаю.

Подробнее

А я вот могу сказать за себя, что выбрав фотографию я совершенно четко понимала, что это не прямая, а разветвленная система и за год фотографирования я успела и концерты поснимать и свадьбу и портреты и предметы и пейзажи, и даже на жанровую фотографию замахивалась (хотя понятие расплывчатое, но не суть) только после этого мне стало понятно, какой именно путь уже внутри фотографии я хочу для себя, не зря в выше упомянутых институтах, да и вообще в высших учебных заведениях, а если человек пошел учиться после школы, то значит, что путь он уже примерно выбрал, на первых 1-3 курсах изучаются более или менее общие понятия, а потом уже идет узкая специализация, чтобы, учась на первых курсах, но уже идя по выбраному пути, человек мог понять куда ему на развилке свернуть! вот о чем я говорю!

Цитата:

от:ИИИИИИИ
Это мне напомнило один случай, произошедший в Феодосии.
На улице продаются работы местных художников. Поделки "под Айвазовского" масло, очень неплохие акварели. И тогда только начали продавать фотографии большого фотохудожника, талантливейшего мастера, у которого было много персональных выставок по всему миру. Это потом уже все стали его копировать.
Потенциальный покупатель спрашивает цену. Ему говорят, ну, допустим, 100 р. (точно не помню, давно было).
- Дорого за фотографию... За 120 можно картину маслом купить.

Как говорится, вопросов больше не имею. Фотография - фигня, которую не надо преувеличивать.

Подробнее

Живопись - это такая же фигня. Просто люди, которые не в теме, не понимают зачем платить просто за нажатие кнопки на аппарате. Они не понимают, что фотография, это всё, что ДО нажатия на кнопку и ПОСЛЕ нажатия.
Как и живопись - водить кисточкой по холсту - это техника. А вот воображение (как и в фотографии) - это искусство.
Люди, о которых Вы рассказали покупают физический предмет. Люди зарубежом (которые платят килобаксы за картины или фото) - покупают искусство - воображение автора.

Цитата:

от:Vallet
Да,только для боулинга строят дорогущие залы с оборудованием,а в пинг-понг в любом подвале играть можно.Я прошу,про интеллектуальнось или чего там еще в боулинге-НЕ НАДО :D Не спорт,а забава для богатых и не очень.
А про простуду-как ни хрена с Вами не будет в результате несвоевременного обращения к врачу с простудой,а только жаль потраченного времени,так ничего не случится от говнофоток.
Кстати,сравнение человека,впервые взявшего в руки аппарат с человеком,впервые взявшим скальпель,ПРИВЕЛ НЕ Я.

Подробнее

Дело не скальпеле вообще! Это, кстати, ходячий анекдот на сайте, его я не я придумала. Но не важно. Вопрос вообще не в этом!
Вопрос в том, что человек, впервые взявший в руки фотоаппарат, не может считаться фотографом. Как любой не может считаться спортсменом (потому что умеет приседать/бегать/прыгать), физиком (потому что знает, что пальцы в розетку совать нельзя), музыкантом (потому что знает как "Собачий вальс" забацать) и т.д. и т.п.
А темы типа "каким оборудованием снимать" - как раз из этой серии. И людей совершенно справедливо раздражает не сам вопрос (когда-то все им задавались), а сочетание подобного вопроса и намерения сразу же снимать свадьбы (или какие угодно события), получая за это деньги как профи.

И, кстати, насчет боулинга. Не важно, для богатых это или нет. Важно, что для достижения результата нужны определенные физические навыки! Яхтинг - это тоже не для бедных. Аквабайк - тоже не для бедных. Автогонки - совсем не для бедных. Но предложи вам что-нибудь их этих занятий бесплатно, вы ничего не достигнете без труда и развития совершенно определенных навыков.
Это, кстати, очень глупое и довольно распространенное представление о том, что различные виды занятий "для богатых" не требуют никаких усилий.
Между прочим, фотография - занятия тоже не для бедных.

Necroborg
Полностью с Вами согласна. Именно об этом и говорила :D

Цитата:

от:ИИИИИИИ
И людей совершенно справедливо раздражает не сам вопрос (когда-то все им задавались), а сочетание подобного вопроса и намерения сразу же снимать свадьбы (или какие угодно события), получая за это деньги как профи.

Подробнее

Вот что написал я еще 28.08 в 08:25
Вообще-то свафотографа волнует собственный карман и конкуренция,а не то,какие фотки получат Вася с Маней от Пети-говнофотографа.Давайте будем честными перед самим собой и друг перед другом
Что-то не так?

Да, "что-то не так" :D
Но вы вряд ли поймете, извините.

Вот была тут еще темка давно:
https://foto.ru/forums/general/svadebnaya-fotografiya/303392
Вы чем-то похожи на девушку Лиду, которая тоже приставала ко всем с ножом к горлу "честно признайтесь, что вас волнуют только деньги!". И все ответы, кроме "ДА, меня волнует только бабло!! " считала лицемерием. Дискутировать в данном случае бесполезно.

Цитата:

от: ИИИИИИИ
И, кстати, насчет боулинга

Пока насчет боулинга.Остальное-от Вас.
И написал я это в ответ Романсону .Вот что он писал/:
Почему то выбирают фотографию, а не радиоэлектронику или резьбу по дереву.
Почему-то выбирают шейпинг,фитнес,а не прыжки в высоту и длину :D

Если бы Вас не волновали деньги,Вы бы не сидели в этой теме,плохо обсуждая новичков,которые отбирают работу.
Я не скажу,что меня это совсем не волнует,но я не предлагал усложнять им жизнь штрафами за говнофоты,как писали тут,уверен,тоже говнофотчик.Прижало,видимо.

Цитата:

от: ИИИИИИИ
Да, "что-то не так" :D
Но вы вряд ли поймете, извините.

Давайте без многозначительностей.Фраза знакомая, ею можно прикрыться,когда сказать нечего...

Цитата:

от: ИИИИИИИ
все ответы, кроме "ДА, меня волнует только бабло!! " считала лицемерием. Дискутировать в данном случае бесполезно.

В свафото это лицемерие и есть.Все стремления фотографа к совершенствованию в свафото,к признанию-это только для зарабатывания бабла.Критерий успешности-один.Бабло.Вы хотите сделать революцию в свафото?

больше сьемок=больше опыта
больше опыта=лучше картинки
лучше картинки=больше бабла
все взаимосвзанно
мативация у каждого своя... неизмененно то что количество перерастет в качество... при понимании и желании конечно

Я не хочу совершить революцию. Я хочу ориентироваться в своей работе на лучшие мировые образцы свадебной фотографии. Снимать как Аскоу, как Бьюсинк, а не как Алешинская.
В данный момент я вообще не занимаюсь свафото. Потому что четко осознаю, что для того, чтобы достичь нужного мне результата, надо еще очень, очень, очень много работать.
В теорию постепенного перехода количества в качество я не верю. Считать, что что можно начать с 10 тыс. за съемочный день и дорасти до 110 - это утопия. С 10 можно дорасти до 20. А чтобы получать 100, надо сильно вложиться до этого. В свое образование.

Насчет нечего сказать - это чушь, просто это будет обидно для вас.
Если кратко, то вы живете в глубоко провинциальном, бедном городе, где зарабатывание денег имеет абсолюный приоритет по отношению ко всему остальному. Это определяет вашу точку зрения.

Ой, ну тут Вас конечно уже понесло слишком

Цитата:

от: Misantropia

инженеры учаться 5 лет, иногда 5,5, про 6 не слышала.....но это лирическое отступление,

Тоже лирическое отступление:

Раз Вы любите получать информацию, задавая вопросы на форумах, то
зайдите на форум географов. И для Вас будет большим откровением узнать, что кроме России есть еще очень много стран ...

А потом зайдите на форум педагогов и поинтересуйтесь в какой стране сколько учатся в Университетах. Да и в России сейчас многие Университеты перешели на систему бакалавр-магистр...

Цитата:

от: Misantropia

а по сути - не обязательно что-то заканчивать, чтобы что-то делать........

Точно, и в школу тоже ходить не стоит, там пепси пить не разрешают ...

Цитата:

от: Misantropia

да и не слышала про дипломированых фотографов, в лучшем случае им после курсов справочку датут, мол такой-то такой-то прошел курс обучения,

Судя по всему, Вы много о чем еще не слышали ...

Цитата:

от: Misantropia

если для вас, уважаемый, фотография является способом "рубить бабло", то нет смысла оспаривать ваше мнение или приводить какие-то доводы

Фотография для меня - это способ тратить деньги, а не зарабатывать .. И сколько я фотографировал свадеб, все за бесплатно ...

Цитата:

от: Misantropia

вообще вопрос такой: а зачем тогда нужны все форумы для фотографов и тех, кто хочет ими стать?

Для того, что можно было обсудить вопросы и поделиться информацией, которой нет в инструкциях и самых элементарных книгах по фотографии, обсудить фотографии, а не для того, чтобы обсудить как выставить диафрагму на конкретной камере и в чем разница между диафрагмой и выдержкой ...

Цитата:

от: Misantropia

Для того, чтобы всяческие, в некоторых случаях мнящие, в некоторых являющиеся фотографами, люди обсуждали кто и где сколько заработал?

А, это, как правило, обсуждают новички, и те, кто ими совсем недавно были ...

Цитата:

от: Misantropia

Для того, чтобы хвастаться своими "мегаработами"?

А вот это не так уж плохо, когда на фотосайте идет обсуждение фотографий, а не какое фокусное требуется для свадьбы ...

Цитата:

от: Misantropia

И не вижу ничего страшного в том, чтобы ответить на вопрос можно ли снимать полтинником свадьбу,

И много Вам дадут ответы Васи из Варкуты "да, можно снимать" и Пети из Владивостока - "нет, нельзя" .... Дальше Вы будете монетку бросать или ждать пока количество ответов "за" или "против" не будет равным?

Или, что Вам даст мой ответ, что одну свадьбу почти полностью отснял на 70-200/2.8 ... только там были пространства, что можно было Камаз фотографировать в полный рост на дальнем конце ... Много почерпнули полезного для себя из такого ответа?

Вам не кажется, что гораздо более полезно и информативно пройтись по тем местам, где планируется фотографировать свадьбу... пристреляться .. посмотреть какие потолки, какой свет нужен, какие фокусные, какие будут параметры съемки, чтоб потом судорожно не барахтаться как котенок во время свадьбы ...?

Ну да, для этого надо ж оторваться от своего любимого компьютерного кресла и чипсов с пепси ...

Цитата:

от: Misantropia

А говорить "да вы с ума сошли! Идиот штоле?", ну это бред какой-то, уж извините((((

Нет, не бред, иногда это единственный способ заставить человека задуматься ...

Вот не надо на провинцию гнать. Москали тоже кроме зарабатывания денег ни каких приоритетов не видят. Люди везде одинаковые.
А умеющих снимать как Аскоу на всю страну всё равно не хватит. В этом и заключается мастерство - в уникальности и редкости.

amateur_andy
+ мильон ко всему! В точку.

На провинцию я не гоню. У меня родители живут в такой же провинции, я просто знаю, о чем говорю. Грамотные и требовательные клиенты свафото появляются там, где с удовлетворением элементарных потребностей уже все более-менее ясно.
О рынке, который стимулирует фотографа к самосовершенствованию, можно говорить, когда люди, прежде всего, думают о сценарии мероприятия. Когда они заказывают только фотографа и больше ничего - просто женятся для себя, без гостей, без обрядов, только они сами и красивые фотографии. Когда люди выделяют специальное время для съемки, бывает даже в другой день. Когда приглашают на свадьбу одного фотографа, а на венчание - другого. Когда делают фотосессию в свадебных нарядах в другое время года, просто чтоб были красивые фотографии. Когда едут в другую страну во многом ради красивых фотографий и т.п.
Вот при таких условиях фотографы стремятся к совершенствованию своих навыков, к развитию творческой стороны. Когда речь идет не столько о цене фотографий, сколько об их интересности (на самом деле хороших фотографов можно найти в разных ценовых категориях). У нас такой рынок пока только начинает складываться в больших городах.
Основной потребитель семейной, свадебной, детской фотографии на Западе - средний класс. Где он у нас? И в больших городах-то немного людей со средним достатком и развитыми культурными потребностями.

В первом посте этой темы было сказано "Вы творите ИСТОРИЮ семьи..."
Проблема в том, что очень немного клиентов воспринимает даже такие значимые события как свадьба как "ИСТОРИЮ" (с большой буквы) семьи. Потому и отношение к фотографии соответствующее.

Вот это верно! Культура и достаток в этой стране уже давно идут по разным дорогам.
Что же касается глупых тем... если в них не отвечать - они сами благополучно уйдут в аут. Но ведь каждый сочтёт за благо зайти и апнуть такую тему. Даже если просто напишет "фу, гафно, афтор лол, выброси свою мыльницу". По этому такие темы и весят в топе, а где хорошие, интересные темы, которые можно с удовольствием и пользой почитать?