При Preview в Nikon Scan 3.1 на закладке Curves отображается гистограмма... :) Но эта гистограмма всегда стиснута к середине, т.е. всегда слева и с права некоторое количество пустого пространства=> для полного счастья её нужно растянуть на все пространство.
И вот собственно вопрос. Как более правильно делать?
1) Прямо в Nikon Scan перед сканированием растянуть гистограмму (подтянуть ползунки черной и белой точки к левому и правому краю гистограммы) и сканировать уже так.
2)Сканировать не трогая гистограмму и править уже Levels в шопе.
3)Эти два действия идентичны...
Люди знающие, поскажите плз, т.к. пара часов натурных опытов пользы не принесли :(
Напомните плз. про Nikon Scan и Curves(+)
Всего 11 сообщ.
|
Показаны 1 - 11
Напомните плз. про Nikon Scan и Curves(+)
Re: Напомните плз. про Nikon Scan и Curves(+)
Лучше это сделать при сканировании, особенно это актуально если вы будете сохранять в формате 8-бит/канал.
Re: Напомните плз. про Nikon Scan и Curves(+)
от:Xelios
При Preview в Nikon Scan 3.1 на закладке 1) Прямо в Nikon Scan перед сканированием растянуть гистограмму (подтянуть ползунки черной и белой точки к левому и правому краю гистограммы) и сканировать уже так.
2)Сканировать не трогая гистограмму и править уже Levels в шопе.
3)Эти два действия идентичны...
Люди знающие, поскажите плз, т.к. пара часов натурных опытов пользы не принесли :(Подробнее
Разница только в удобстве - ФШ все же поэргономичней будет или
если сохраняем результат в 8 битах, то будет некоторый выигрыш в качестве (будут отсутствовать провалы в гистограмме) при работе в Никонскане, поскольку Никонскан обрабатывает полную битность и только потом сохраняет в 8 бит.
Также ИМХО алгоритмы прересчета могут быть разными - но как оценить какой лучше - не представляю...
Re: Напомните плз. про Nikon Scan и Curves(+)
Всем спасибо за варианты, но все таки?
про 8 бит на канал речи не идет, сохраняю в 12 бит на канал.
Мне тоже кажется что более правильно это редактировать перед сканированием в Никон Скане, но вот уважаемый ssj считает ровно наоборот, можно узнать почему? Т.е. почему вышеописанное редактирование Curves в Никон Скане приводит к катострафическому результату?
про 8 бит на канал речи не идет, сохраняю в 12 бит на канал.
Мне тоже кажется что более правильно это редактировать перед сканированием в Никон Скане, но вот уважаемый ssj считает ровно наоборот, можно узнать почему? Т.е. почему вышеописанное редактирование Curves в Никон Скане приводит к катострафическому результату?
Re: Re: Напомните плз. про Nikon Scan и Curves(+)
К сожалению не сказано о каком сканере идет речь, поэтому опишу, как это выглядит у меня на 4000.
При сканировании в режиме цветного негатива на гистограмме отсутствуют значения < 30. Насколько я понимаю это известная особенность работы никоновкского софта, которая может приводить к потере деталей в тенях, особенно на недодержанных негативах. У меня есть где-то ссылка на ответ никоновской техподдержки, в котором утверждается, что это "не баг а фича". (Кстати, если кто-то обновился до NS 4 - осталась ли там эта проблема).
Что касается того, когда лучше проводить корекцию уровней, то мое мнение следующее.
1. Эта операция приводит к одинаковым результатам и в NS и в Фотошопе т.к. вся уровни и кривые воздействуют на уже отсканированное изображение (см. п.3 ниже).
2. В фотошопе это делать гораздо удобнее.
3. Я не согласен с тем что при коррекции в NS обработка ведется в 14 битах (на 4000) и только при сохранении конвертируется в 8 бит. Во-первых постобработка 14 битного скана в NS заметно дольше чем обработка 8 битного. Во-вторых установка черной точки при восьмибитном сканировании приводит к полосатости гистограммы т.е. растяжка гистограммы происходит после сканирования и растягивается именно 8 битный файл.
4. Где бы вы ни не производили установку черной точки, утеряных деталей в тенях вы не вернете. Единственный способ этого избежать - сканировать негатив как слайд и потом в фотошопе проводить инверсию и вычитание маски.
При сканировании в режиме цветного негатива на гистограмме отсутствуют значения < 30. Насколько я понимаю это известная особенность работы никоновкского софта, которая может приводить к потере деталей в тенях, особенно на недодержанных негативах. У меня есть где-то ссылка на ответ никоновской техподдержки, в котором утверждается, что это "не баг а фича". (Кстати, если кто-то обновился до NS 4 - осталась ли там эта проблема).
Что касается того, когда лучше проводить корекцию уровней, то мое мнение следующее.
1. Эта операция приводит к одинаковым результатам и в NS и в Фотошопе т.к. вся уровни и кривые воздействуют на уже отсканированное изображение (см. п.3 ниже).
2. В фотошопе это делать гораздо удобнее.
3. Я не согласен с тем что при коррекции в NS обработка ведется в 14 битах (на 4000) и только при сохранении конвертируется в 8 бит. Во-первых постобработка 14 битного скана в NS заметно дольше чем обработка 8 битного. Во-вторых установка черной точки при восьмибитном сканировании приводит к полосатости гистограммы т.е. растяжка гистограммы происходит после сканирования и растягивается именно 8 битный файл.
4. Где бы вы ни не производили установку черной точки, утеряных деталей в тенях вы не вернете. Единственный способ этого избежать - сканировать негатив как слайд и потом в фотошопе проводить инверсию и вычитание маски.
Re: Re: Напомните плз. про Nikon Scan и Curves(+)
[quot]если вы ошибётесь при установке тут (а много ли вы там видите) то придётся пересканировать.
А если ошибётесь потом, то ничего страшного, переделаете.
[/quot]
т.е. вы исходите из мысли что эти установки никак не влияют на сканирование изображения? где бы еще получить подтверждение это мысли.
Т.к. если влияет, то получается при сканировании уже с коррекцией, мы более полно используем диапазон.
А если ошибётесь потом, то ничего страшного, переделаете.
[/quot]
т.е. вы исходите из мысли что эти установки никак не влияют на сканирование изображения? где бы еще получить подтверждение это мысли.
Т.к. если влияет, то получается при сканировании уже с коррекцией, мы более полно используем диапазон.
Re: Re: Re: Напомните плз. про Nikon Scan и Curves(+)
На сканирование изображения влияют установки Gain. Уровни и кривые применяются к уже отсканированному изображению (побробуйте как я писал выше отсканировать в 8 бит и растянуть гистограмму в NS - вы увидите, что гистограмма результирующего файла станет полосатой - т.е. растяжка гистограммы произошла уже после сканирования.)
Re: Re: Re: Напомните плз. про Nikon Scan и Curves(+)
от:D_K
При сканировании в режиме цветного негатива на гистограмме отсутствуют значения < 30. Насколько я понимаю это известная особенность работы никоновкского софта, которая может приводить к потере деталей в тенях, особенно на недодержанных негативах. У меня есть где-то ссылка на ответ никоновской техподдержки, в котором утверждается, что это "не баг а фича". (Кстати, если кто-то обновился до NS 4 - осталась ли там эта проблема).Подробнее
В этом вопросе в NS4 ничего не изменилось...
А насчет потери деталей, ИМХО гистограмма не срезается, а просто начинается с ~30.
Т.е. мы теряем не конкретные детали в тени или свете, а просто 30 градаций из 255... или 480 из 4096 (у меня 4-ка)...
Надо бы зксперимент поставить...
А если ссылочка найдется - поделитесь плиз...
Впрочем сам тоже поищу...
Что-то мне подсказыват, что они списывают этои 30 градаций на маску негатива... 8)
от:D_K
3. Я не согласен с тем что при коррекции в NS обработка ведется в 14 битах (на 4000) и только при сохранении конвертируется в 8 бит. Во-первых постобработка 14 битного скана в NS заметно дольше чем обработка 8 битного. Во-вторых установка черной точки при восьмибитном сканировании приводит к полосатости гистограммы т.е. растяжка гистограммы происходит после сканирования и растягивается именно 8 битный файл.Подробнее
"Признаю себя ослом!" (с) Остров сокровищ :)
Это я не так Никоновский мануал понял...
насколько бит отсканил - настолько и обработает.
