Наигрался с проф. зеркалками. Нужен фотик для души...

Цитата:

от:Jancoo
Ну на м43 есть и более широкие стекла - 7-14 ф4 от панасоника и 9-18 ф4-5,6 от олимпуса. Качество этих стекол никого не печалило вроде.
Вот внешний вид 9-18 на р3

Подробнее

Красив мерзавец :) С такой то блендой.

Цитата:

от: Roman Gridnev
Тоже столкнулся с этой проблемой. Сейчас распродаю комплект про-техники, и покупаю фотоаппарат, который будет не лень носить с собой. Присматриваюсь к Nex-5

Я смотрю, не один я устал от тяжести зеркалок... Для дома, для семьи, как говорится. :D

я думаю почти все в разделе беззеркальных камер пользовались/пользуются зеркалками;)

Цитата:

от:Valis
Вот много лет для дома, для семьи снимал на Никоны. Разные. Сейчас D700 и кучка проф. стекол. Камеру эту люблю, знаю. Но снимаю, вс реже и реже... Хотя хобби любимое не бросаю. Устал таскать с собой рюкзак 3-4 кг. Давно смотрю на беззеркалки. Изучаю. Понимаю, что после D700, лучше не будет...

Но хочется не большую камеру, как говорится для души. Для неспешной нечастой, вдумчивой съемки. В основном пейзажей, природы...
Первое и основное требование - хорошая картинка. Натуральные, естественные, мягкие цвета. Можно и с последующей "проявкой" РАВов.
Второе - наличие широкого угла, ну хотябы 24, в отношении к ФФ.
Третье - наличие видоискателя, пусть даже и электронного. без него камеру не предствляю. Совсем. Четвертое - наличие хорошей оптики. Можно и дорогой. "фиксы".
....

В общем, вариантов пока особо и нет. Что подскажете?

Подробнее

Вариантов реально нет.
Сам был в такой же ситуации. Комплект оптики и FF-зеркалка реально надоели по весу прежде всего.

Стал изучать вопрос. Все системы какие-то недоделанные.

У Sony нет оптики и эргономика от пылесоса, зато матрицы хорошие.

У Олика и Панаса матрицы мелковаты, по мне так пластики из за этого не хватает, хотя в целом как системные камеры самые развитые.

У Samsung матрица относительно "шумная" и ДД узковат, но хорошая картинка прямо из камеры и парк оптики вырисовывается неплохой. .

Лично я сделал вывод, что ставки делать рано. Нужно брать что подешевле, чтобы перебиться годик другой, пока рынок не самоорганизуется.

Если пейзажи снимать, то присмотритесь к Samsung NX11 или 100 :) Недорогие камеры с отличной картинкой, и оптика есть 16, 20, 30, 60.
Единственный минус - ISO больше 800 малопригодно.

Плюс в том, что сиcтема не дорогая, вполне можно пожить годик-другой, пока что-то интересное не появится. Пол года ей снимаю и не разу не пожалел о покупке после нескольких лет использования Canon 5D.


Вот интереса ради сравнил NX100 и 5D
Canon 5D, ISO 100, кит 24-105


Samsung NX100, ISO 100, кит 20-50


Компакт LX3

Юрий, большое спасибо за грамотный совет. Вы правы, почти во всем - согласен. Сам слежу за беззеркалками давно. Идеала еще нет. Вот если бы от каждого бренда взять что то лучшее и убрать недостатки.... Но такого пока нет. Несколько лет еще не будет. наверное. Sony NEX-7 не панацея...
На Гнусмас тоже смотрю, но во как то не воспринимаю его.... Понимаю, что зря. Предрассудки все это. Сравнение интересное. Буду думать )))

Цитата:

от:Valis
Юрий, большое спасибо за грамотный совет. Вы правы, почти во всем - согласен. Сам слежу за беззеркалками давно. Идеала еще нет. Вот если бы от каждого бренда взять что то лучшее и убрать недостатки.... Но такого пока нет. Несколько лет еще не будет. наверное. Sony NEX-7 не панацея...
На Гнусмас тоже смотрю, но во как то не воспринимаю его.... Понимаю, что зря. Предрассудки все это. Сравнение интересное. Буду думать )))

Подробнее

Да... Думаю долго еще эти падлюки нам будут мозг выносить, а потом придет Canon и выпустит FF-беззеркалку с автофокусом и всех порвет ценой и качеством. Как было с 300D и 5D :)

Я тоже Самсунг не воспринимаю как фотобренд. А что делать?
Фотает, оптика есть, картинка хорошая, дешево и сердито. Не жена же? Можно с выходом чего-то нового без проблем поменять не заморачиваясь разводом и разделом :)

Вот моя галерея с NX100
http://album.foto.ru/photos/74589/

Цитата:

от: Юрий Журавлев
Да... Думаю долго еще эти падлюки нам будут мозг выносить, а потом придет Canon и выпустит FF-беззеркалку с автофокусом и всех порвет ценой и качеством. Как было с 300D и 5D :)

Это был бы очень сильный ход, который действительно мог бы помочь компании переманить многих пользователей зеркалок.

Я, правда, все равно останусь на зеркалках до последнего :) Может, даже возьму Пентакс 645D, если финансы позволят.

да не будет ни с того ни с сего фф беззеркалку выпускать кэнон. продажа полнокадровых камер это малый процент по сравнению с мыльницами, начальными зеркалками и пр. вклоючая наверное уже и беззеркалки.

Цитата:

от: Юрий Журавлев
Да... Думаю долго еще эти падлюки нам будут мозг выносить, а потом придет Canon и выпустит FF-беззеркалку с автофокусом и всех порвет ценой и качеством.

Не решается вопрос весогабарита, хорошие линзы относительно большие и тяжелые...

Цитата:

от:Valis
Я незнаю, какие там недостатки, поскольку в руках ее не держал. Сужу только по данным из интернета. Ну шумовата, тормознута, кроп, матрица старовата... вот и все. По меркам сегодняшего дня. М9, Совсем другой разговор и деньги.

Подробнее

Вы возьмите ее в руки и поснимайте с нормальной родной оптикой прежде чем всякие глупости здесь тиражировать и уверяю вас что вы забудете и о высоких ISO и о "тормознутости" и тем более о кропе (APS-H кстати) и "старой матрице" Сам был в подобной ситуации и поменял Nikon D3S с оптикой на лейку, о чем ничуть не жалею, поскольку обрел наконец душевный покой, чего и вам желаю. Успехов. Мое мнение что Leica M8/M8.2 + родные стекла. Оно того стоит.

Цитата:

от:Valis
Я незнаю, какие там недостатки, поскольку в руках ее не держал. Сужу только по данным из интернета. Ну шумовата, тормознута, кроп, матрица старовата... вот и все. По меркам сегодняшего дня. М9, Совсем другой разговор и деньги.

Подробнее

А зря не держали. После нее все эти беззеркали , да и большинство зеракалок и в руки брать не хочется. Шумновата, это да, но не на много хуже Nex5 (мне так лучше показалось, были обе)RAW так вообще получше чем в 2 пятаке. Тормознута это как если учесть что нет АФ? Наводится быстрее чем соня с ее фишкой (для меня опять же) кнопка железная реагирует мгнавенно (зеркалки и беззеркалки пролетают) что еще тормазнутого? Малость просмотр тормозит, но не на много больше чем в 30Д и 5Д. Кроп так кроп и рядом не стоял с 1.5, это куда ближе к ФФ, по ощущениям так и нет разницы. Матрица чем старовата? У 5Д первого она старовата? По мне так у м8 картинка приятнее и все благодаря староватой матрице от Кодака которой кроме как м9 аналогов нет похоже. М9 по большому счету не так уж и лучше (только что фф и фокусные такие как должны быть и получше ИСО, да ИК фильтр не нужен) 18мп не всегда в плюс с равами по 30мб, выдержку 1\8000 убрали, даже счетчик кадров и батарейку сверху зажали:( Конечно будь у меня такие деньги махнул бы м8 на м9, но пока м8 устраивает полностью. Так что продал 5м2 с эльками и перешел на Лейку, единственное что не хватает так 135L и все, жалеть не о чем больше.

а темные углы на шириках это не у лейки м8 случаем? а то запамятовал.

Цитата:

от: shuq
а темные углы на шириках это не у лейки м8 случаем? а то запамятовал.

Нет, Вы путаете с NEX с киношными стеклами :)))) А так даже на 15мм ничего темного там не увидел.

не, про киношные объективы то все понятно..))

значит показалось что у каких то леек такая болезнь была.

Цитата:

от: shuq
не, про киношные объективы то все понятно..))

значит показалось что у каких то леек такая болезнь была.

Не знал..

Вот как бы тут проблем нет по моему.. единственное что забугорные жители про RAW не слышали, а JPG у Лейки лучше не снимать.

http://www.pixel-peeper.com/adv/?lens=46&camera=170&perpage=12&focal_min=none&focal_max=none&aperture_min=none&aperture_max=none&iso_min=none&iso_max=none&exp_min=none&exp_max=none&res=3

Вполне серьезный вопрос, а .. ну я неоднократно наблюдал общую розоватьсть джипегов из камеры и лица розовые, как-то проблема решается (на М9 нет этой розоватости)? сам честно думаю про М8, просто цвет иногда не устраивает, который попадается в инете.

Цитата:

от:Radar
Вполне серьезный вопрос, а .. ну я неоднократно наблюдал общую розоватьсть джипегов из камеры и лица розовые, как-то проблема решается (на М9 нет этого)? сам чесно думаю про М8, просто цвет иногда не устраивает, который попадается в инете.

Подробнее

Лица розовые из за отсутствия ИК фильтра (и то раз на раз) с фильтром ситуация улучшается. В М9 фильтр стоит.
Вот для примера снято на Юпитер 9 без фильтра, по моему вполне нормальные лица:


а здесь тот же юпитер без фильтра, лицо в красноту уводит.. хотя была темень, тень на лице, может ББ так отработал, я с оттенком не сильно морочился, тк мужик и сам по себе красный был:))

Частенько беру на прогулку m4/3 (пока это E-PL1), особенно в жаркое время. Оптики на эту систему много, вполне достойной, и картинка неплохая, хотя шумновата по сравнению с ФФ. Вопрос с шириком решил одним махом - 7-14/4 ( ЭФР 14-28 ), теперь шири хоть отбавляй ;)


P5074931_1200 by -OlAf-, on Flickr


P6296262_1200 by -OlAf-, on Flickr

при этом вес камеры с объективом всего ~640 грамм :!:

Спс за ответ.
А скажите, раз уж зашла речь о Лейках, какие обьективы вы бы порекомендовали для типа постоянной носки с собой - жанр/стрит?

Цитата:

от:Radar
Вполне серьезный вопрос, а .. ну я неоднократно наблюдал общую розоватьсть джипегов из камеры и лица розовые, как-то проблема решается (на М9 нет этой розоватости)? сам честно думаю про М8, просто цвет иногда не устраивает, который попадается в инете.

Подробнее

Регулярно наблюдаю эту "розовость", скорее красноту-пурпурность на лицах, но не всегда и не на всех, причем, не только в jpeg, но и в RAW (DNG) она уже сидит, и правится только слоями, так как нельзя выставить нормальной цвет лица (какой он есть в действительности, ибо модель- жена, дочь всегда передомной) не исказив цветовой баланс остальной части снимка. Даже на самой коже правильный баланс цвета разный в разных частях кожи.
Долго разбирался в этой ситуации и пришел к выводу: Матрица М8 регистрирует красные оттенки, которые не регистрирует наше зрение (и другие матрицы):
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/leica-m8.shtml
Видимо в отражении кожи некоторых людей и некоторых участков есть спектральная составляющая, которую не видит наш глаз, и мы видим обычный для нас цвет кожи, а матрица регистрирует и все прописывает в RAW и jpeg. А на принтере, и особенно при печати на современных струйниках (у меня Эпсон 3880) эти красные отттенки и пятна проявляются еще ярче.
Это только моя гипотеза.
На М9 я такого эффекта не вижу (у меня М8, а о М9 сужу по примерам из интернета).
НО! Это проявляется не всегда, и заметно только на портретах и тоже не у всех. В остальных жанрах М8 полностью меня устраивает превосходным качеством изображения, особенно, в пейзажах. Фотографии с М8 на формате А2 смотрятся лучше (не хочу применять слово резче) чем с Кэнона 5ДМ2 (24-70; 24-105 другими не снимал и не печатал).
А оптика Лейка, Цейс и некоторые Voigtlander - бесподобны.