На что перейти с OMD EM-10 (первая версия) ?

Благодаря советам на форуме год назад купил эту камеру c блинчиком + 25 1,8 + 75-300 и в целом доволен.

Подумываю о покупке новой камеры и нуждаюсь в совете.

Что не нравится в старом OMD EM-10:

1. видео даже при медленном движении камеры для съемки панорамы дергается.
2. автофокус работает плохо, пока руками не настроишь кристала не будет.
3. мылит на диафрагме от 8.
4. Шум - малейшие тени на лице в солнечную погоду c 4-5 метров уже приводят к браку. На компьютере не видно, но на телевизоре - жесть. Постоянный компромис в RAW между резкостью и шумуоподавлением.

Приглядываюсь к OMDEM-10 III и к Sony a6400 ?

Хотелось бы конечно обойтись Оликом, но по каким пунктам из моего списка он даст улучшение ?

Добрый день. А сколько Вы готовы потратить, и хотите ли только новое, или б/у тоже рассматриваете?

Цитата:

от: Louck

Приглядываюсь к OMDEM-10 III и к Sony a6400 ?

Как камера а6400, конечно, весьма хорошая, но надо смотреть на необходимую вам оптику. Ну и камера без матричного стабилизатора. С матричным стабилизатором а6500.

В принципе, аналог 25/1.8 у Сони есть сравнительно бюджетный Sony 35 мм f/1.8 G [SEL35F18] за 35 т.р.

Цитата:

от: Nordic70
Добрый день. А сколько Вы готовы потратить, и хотите ли только новое, или б/у тоже рассматриваете?

можно и бу, в идеале хотел бы потратить до 70 т.р с одним объективом типа 18-130.
100 т.р. потолок.

По цене тушка EM-10 III - цена просто песня, да и оптика у меня есть, но боюсь деньги потратить, а получить практически тот же фотоаппарат. Хотелось бы получить немного другой уровень качества.

Как вы вообще оцениваете OPS-C в сравнении с 4/3 ?

Цитата:

от: Louck

По цене тушка EM-10 III - цена просто песня, да и оптика у меня есть, но боюсь деньги потратить, а получить практически тот же фотоаппарат.

Если уж брать, то лучше 2-ю версию, в 3-й что-то упростили (не помню точно, что именно). Но, в любом случае, это шило на мыло, всё будет ровно то же самое, ну может быть с какими-то гомеопатическими отличиями.
Вообще, непонятны ваши 2, 3 и 4-й пункты.
Что значит плохо работает автофокус? Медленный или промахивается? В каких условиях?
Что за шум на лице? Примеры можете показать?
Про диафрагму написали ниже.

Чтоб не мылило на диафрагмах после 8 надо отменить дифракцию. Есть методы софтовой обработки, но они пока что малораспространенные, т.к. надо знать функции источника для конкретной оптики.

На 16 Мп микре лучше не прикрывать диафрагму больше 5.6

Дифракция ухудшает резкость изображения когда размер пятна размытия сравнивается с размером пикселя., т.е. эффект наблюдается независимо от размера матрицы. Для увеличения ГРИП используют стекинг по фокусу.

Сорри, 8 имел в виду диафрагму.
Автофокус, не то что бы промазывает, но не до конца идеально наводит, руками всегда лучше.
Привожу примеры брака:

https://www.flickr.com/photos/lukashin/albums/72157710461602581

1. что у пары с лицами (пятна), если увеличить до 32 дюйма ? + фокус не идеален.
2. технические фотографии с балкона - фокус не идеален.
3. видео: в начале идет более менее плавно и потом начинает дергаться и я не имею в виду дрожание рук, которое несомненно присутствует. Такое бывает и если держишь камеру прямо, снимая например из машины. Сначала плавно и в какой то момент начинает дергаться. Как будто фокус пытается перестроиться и не успевает или еще похоже на флешку, которая притормаживает, при съемке высокого разрешения. Здесь флешка быстрая для 4K, а съемка 1080.

Цитата:

от:Alexander46
Если уж брать, то лучше 2-ю версию, в 3-й что-то упростили (не помню точно, что именно). Но, в любом случае, это шило на мыло, всё будет ровно то же самое, ну может быть с какими-то гомеопатическими отличиями.
Вообще, непонятны ваши 2, 3 и 4-й пункты.
Что значит плохо работает автофокус? Медленный или промахивается? В каких условиях?
Что за шум на лице? Примеры можете показать?
Про диафрагму написали ниже.

Подробнее

Цитата:

от:Louck

Сорри, 8 имел в виду диафрагму.
Автофокус, не то что бы промазывает, но не до конца идеально наводит, руками всегда лучше.
Привожу примеры брака:

https://www.flickr.com/photos/lukashin/albums/72157710461602581

1. что у пары с лицами (пятна), если увеличить до 32 дюйма ? + фокус не идеален.
2. технические фотографии с балкона - фокус не идеален.

Подробнее

Что значит, не идеален? На месте там фокус на всех снимках. Другое дело, на диафрагме 10-11 детализация уже страдает от дифракции + на зелёнке каша уж не знаю отчего. Ну и в довершении картины, ваш объектив на периферии не идеален, проще говоря, мылит он по краям. Не закрывайте вы так диафрагму, глубины резкости и на 6-8 хватит почти всегда.

По автофокусу в видео ответственно не скажу; видео не снимаю. Строго ИМХО, автофокус вообще от лукавого, а в видео в особенности.

По теням на лицах - если у Вас какой-то треш на телевизоре, проверьте телевизор. На приведенных примерах при просмотре на компьютере с увеличением до 300% видно, что тени на лицах подкрашены рефлексами от одежды. Отлично камера отработала.

Зачем Вы все время закрываетесь за 8? Для микры это за гранью добра и зла; ничего, кроме мыла, и не получите.

ИМХО, ничего не менять, пока из этого комплекта не выжмете все. Ну, или если на 4...5,6 картинка мыльнее, чем на 8, то менять объектив ввиду его неисправности.

Цитата:

от: Nicholaes

ИМХО, ничего не менять, пока из этого комплекта не выжмете все. Ну, или если на 4...5,6 картинка мыльнее, чем на 8, то менять объектив ввиду его неисправности.

+100500

Тема за темой, флуд за флудомhttps://club.foto.ru/forum/78/743020,2#p12866717

И самое главное https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=12866482 Нехочунебуду

Так что советы бесполезны.

Добрый день. За Ваш бюджет можно найти б/у Olympus OM-D E-M1 Mark II в приличном состоянии. Там и автофокус гибридный, и вообще уровень выше. И оптику продавать не надо.

Ну микру на микру менять я бы точно не стал. Вообще отмирающий формат, вытесняемый смартфонами.

Цитата:

от: Nordic70
Добрый день. За Ваш бюджет можно найти б/у Olympus OM-D E-M1 Mark II в приличном состоянии. Там и автофокус гибридный, и вообще уровень выше. И оптику продавать не надо.

И снимать он будет также...

Цитата:

от:Louck
Благодаря советам на форуме год назад купил эту камеру c блинчиком + 25 1,8 + 75-300 и в целом доволен.

Подумываю о покупке новой камеры и нуждаюсь в совете.

Что не нравится в старом OMD EM-10:

1. видео даже при медленном движении камеры для съемки панорамы дергается.
2. автофокус работает плохо, пока руками не настроишь кристала не будет.
3. мылит на диафрагме от 8.
4. Шум - малейшие тени на лице в солнечную погоду c 4-5 метров уже приводят к браку. На компьютере не видно, но на телевизоре - жесть. Постоянный компромис в RAW между резкостью и шумуоподавлением.

Приглядываюсь к OMDEM-10 III и к Sony a6400 ?

Хотелось бы конечно обойтись Оликом, но по каким пунктам из моего списка он даст улучшение ?

Подробнее

Падение резкости на диафрагме от 8 и должно быть из-за дифракции. Это значит, что матрица выявляет аберрации объектива, это хорошо. Тени на лице в солнечную погоду надо подсвечивать вспышкой с синхронизацией на коротких выдержках. Автофокус - на что наводитесь, если ручная подстройка помогает?

Общее впечатление улучшения даст переход на старшую модель OMD EM-5 mk II. Там существенно лучше видоискатель по сравнению со старым в EM-10, как минимум.

С резкостью у вас все ок! Про диафрагму вам уже писали, еще добавлю что от китового 14-42 большего качества ожидать не приходиться. По поводу фокусировки - активируйте определенте лиц и фокусировки по глазам. У Олимпуса эти функции работают безупречно. Фокусировку используйте точечную по минимальной зоне. Ещё у первой ЕМ-10 иногда бывают смазы от шатер-шока. Менять камеру можно. Или Е-М5 или Е-М10 второй версии или бу Е-М1 первый. Получите более мощный стаб, лучший Автофокус, электронный затвор. По шумам особого улучшения не будет. Для лучшей картинки нужен объектив подороже. Сони по шумам несколько лучше но опять же все зависит от обьектива.

Практически мой выбор пару лет назад :)))

Был Е-М10, взял Е-М5-2. Камерой доволен, но шумами не заморачиваюсь :)))

Цитата:

от: Louck

1. видео даже при медленном движении камеры для съемки панорамы дергается.

У 10-1 видео беспонтовое абсолютно, для галочки.
А матричный стаб в видео - у новых и старших моделей, у 10-1 его вообще нет...

Цитата:

от: Louck
2. автофокус работает плохо, пока руками не настроишь кристала не будет.

АФ на 10-1 в самом деле туповат, глюковат и тормознут, а при плохом освещении так и вообще уныл.

Цитата:

от: Louck
3. мылит на диафрагме от 8.

Уже написали: нельзя от 8.
До 6,3 - и то смотря по сюжету.
Для темнозумов дифракция с открытой на микре - не баг, но фича, увы.

Цитата:

от: Louck
4. Шум - малейшие тени на лице в солнечную погоду c 4-5 метров уже приводят к браку. На компьютере не видно, но на телевизоре - жесть. Постоянный компромис в RAW между резкостью и шумуоподавлением.

По вашим картинкам, вопросы больше к телевизору, на картинках всё нормально - для микры, во всяком случае.
Сменив камеру, вы не получите резкого улучшения по шумам.

По АФ, по всяким фигнюшкам типа стабов и брекетингов - да, получите.
По шумам - нет.
Слегка почище будет, не более того.
Микра есть микра. Не в чистоте картинки её плюсы.

Надо чистую картинку - сони А7, не первая (хотя можно и первую, всё равно разница ощутима).

Как уже выше подсказали, попробуйте поискать бу Ем1м2 отличный вариант. Или новый Ем5м2 (но у этой модели отсутсвует 4К видео, если оно вам необходимо) АФ для видео в этих камерах от лукавого. Хорошего, на который можно полностью положиться, не будет.

Я тут недавно тестики проводил...
так вот.
Качество Олимпуса 10-3 на высоких ISO уступает камере Сони 6400 ровно на 1/3 стопа.
Это ни о чём... тем более если вспомнить за матричный стаб... далеко впереди "паровоза"
На систему Канон EOS M оптики вообще нет. за 9 лет они выпустили АШ... 8 объективов.
И только один из которых светлый.
Не такая уж большая разница между кропом и микрой...
https://content.foto.my.mail.ru/mail/smaschamischa/3/h-143.jpg
Если и переходить, то на ФФ. Это как минимум оправданно.
Но так как беззеркалки ФФ Канона Никона в зачаточной стадии... то зеркало.
Если ФФ зеркало исключено...
Я голосую за Олимпус 5 марк 2.
Либо за новую цацу от Панасоника G90... это обновлённая уже версия...
Олимпус со своим 5 марк 3 пока в догоняющих... вот ждём...
----
Написал своё мнение... Ни с кем не дискутирую... Есть что сказать ? пишите ТС.

Если размер, вес вас волнует то берите смело 10-3, не слушайте вы этих академиков фото-науки, Олик 10-3-ий отличный девайс в роли спутника для фото-любителя
А так я не задумываясь поднакопил бы деньжат и взял бы Olympus OM-D E-M1 Mark II или же Panasonic Lumix S1

Panasonic Lumix S1
У него вроде нет фазового фокуса - только контрастный. Да и тяжелый он - нет?