на что обратить внимание при покупке Bronica ETRS

Решил попробовать СФ и сразу встал вопрос о покупке БУ камеры. Присмотрел недорогой вариант Bronica ETRS.
Сразу появились вопросы.
Подскажите на что обратить внимание при покупке?
Есть ли смысл брать Bronica SQ-A или остановится на ETRS?

Цитата:

от:_Ambient_
Решил попробовать СФ и сразу встал вопрос о покупке БУ камеры. Присмотрел недорогой вариант Bronica ETRS.
Сразу появились вопросы.
Подскажите на что обратить внимание при покупке?
Есть ли смысл брать Bronica SQ-A или остановится на ETRS?

Подробнее

Если вы хотите совет, то, все-таки, Bronica SQ-A брать.
Почему?
Кадр квадратный. Поэтому камеру поворачивать не надо. Квадратный кадр больше по площади и устойчивый по восприятию. Он интереснее в комерческом восприятии. Из него легко кадрируются вертикальный или горизонтальный кадр 4,5х6.
Камера по конструкции идентична, но имеет предварительный подъем зеркала, что очень критично сказывается на резкостных показателях (когда это надо).
Цена на них одинаковая, поэтому за те же деньги лучше взять больший формат.

Цитата:

от:Омельченко Юрий

Камера по конструкции идентична, но имеет предварительный подъем зеркала, что очень критично сказывается на резкостных показателях (когда это надо).
Цена на них одинаковая, поэтому за те же деньги лучше взять больший формат.

Подробнее

Прошу прощения Юрий.

В модификации ETRSi тоже есть преподьем зеркала (у предыдущих ETR, ETR-C и ETRS нет).
Кроме того у системы ETRS есть одно преимущество перед SQ - широкоугольник 40 мм в два раза дешевле и раза в 1.5 меньше. Кроме того 40 мм под ETRS имеет резьбу фильтра 62 мм как все обьективы системы, в то время 40 мм под SQ - 92 мм а все обьективы системы 67. То есть под этот ширик понадобятся отдельные - градиентный, полярик, скайлойт и уф. 92 мм фильтры недешевы и редки.

Так что ИМХО если автору не нужно 66 а основной формат кадра все так прямоугольник, и ему нужен широкий угол не очень за дорого - то может и не имеет смысл брать с "запасом" SQ.
Если автор планирует использовать 66 и не очень нуждается в ширике, то все что я написал не важно.

Хотя еще одна вещь, не видел одинаковой цены, ETRS система в принципе оказывется в 2-1.5 раза дешевле чем SQ (смотрел по кех.ком).

С уважением. Дмитрий.

P.S: Автору - если есть конкретные вопросы по ЕТРС модели можно в личку.

А так.

1. Отснять тестовую пленку с данным обьективом на всех выдержках (проверить затвор обьектива, и задник)
2. Проверить оптику на просвет.
3. Камеру хранить с взведенным затовором (в видоискатель видно изображение) и никогда не пытатся снять обьектив если затвор не взведен.

Больше ничего значительного вспомнить не могу.

Я вот тоже ожидаю ETRS. Снимал на мамию с330, квадрат рулит, но захотелось почему-то 3х4. 2х3 слишком широко, а квадрат как оказалось не всегда катит.
Собсно комплектит с замерной призмой, 75мм, 150мм, ручкой и тремя задниками обошелся в 330 с доставкой. Аналогичную SQ-A можно взять если повезет раза в полтора дороже и то с доставкой часто беда.

Dene_Little, вы не могли бы расписать пару основных моментов. На какой выдержке еще реально с рук снимать (1/15 как на мамии думаю не покатит). У версии etrs как я понял нет ттл-замера для вспышки?
И еще интересна оптика. У SQ 80ка самая резкая с открытой, потом по-немногу падает резкость. У 75мм и 150мм тоже так? В каком разрешении целесообразно сканить.. вытянут ли 4000дпи больше деталей чем 2000дпи.
Сорри за такое количество вопросов :)

Цитата:

от:justMAX

Dene_Little, вы не могли бы расписать пару основных моментов. На какой выдержке еще реально с рук снимать (1/15 как на мамии думаю не покатит). У версии etrs как я понял нет ттл-замера для вспышки?
И еще интересна оптика. У SQ 80ка самая резкая с открытой, потом по-немногу падает резкость. У 75мм и 150мм тоже так? В каком разрешении целесообразно сканить.. вытянут ли 4000дпи больше деталей чем 2000дпи.
Сорри за такое количество вопросов :)

Подробнее

1. У меня камера без преподьема. Длиннее чем 30 с рук снимать не советую. А лучше 60. У меня на 30 получалось резко на 75 и 40 мм.
2. Вспышкой никогда на ней не пользовался...
3. 75 резкий очень. 150 тоже. На Эпосне V700 разница между 2400 и 3200 у этих линз есть. 40 мм менее резкий субьективно (или с него менее ровный результат). Но тоже ничего. С диафрагмы 16 резкость точно падает, максимум у него наверное на 9-11.

Извиняться вам не за что...
Но, вы не внимательны.
Обратите внимание на вопрос по теме. Человек спрашивал про ETRS или SQ-A. Отсюда был мой совет.
Вот и все, собственно... :)

Цитата:

от: _Ambient_

Есть ли смысл брать Bronica SQ-A или остановится на ETRS?

Как владелец ETRSi - бери SQ-ai

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Обратите внимание на вопрос по теме. Человек спрашивал про ETRS или SQ-A. Отсюда был мой совет.
Вот и все, собственно... :)

Так они стоят практически одинаково, разница между тушкой ETRS и ETRSi - 10 долл, найти именно ETRSi не представляет проблемы и стоит это будет столько же. Это не Пентакс 67 первая и вторая модели :D
А вы про отсутствие преподьема написали как будто для его получения нужно купить именно камеру из системы SQ, в то время как можно за те же деньги взять не ETRS а ETRSi и получить этот преподьем в 645 системе.

Я дал совет, который более выгодный, чем ваш.
Камера с квадратным кадром лучше по всему, кроме габаритов. Если человек хочет вложить свои деньги так, чтобы почувствовать преимущество среднего формата, ему имеет смысл ориентироваться на больший формат, а не на меньший. Логично? Тем более, что на квадратную камеру есть кассета формата 4,5х6 , если уж очень захочется, что маловероятно.
645 Броника - замечательная камера. Но потенциал квадратного кадра выше.
А разницы в цене на вторичном рынке между ними почти нет.

Цитата:

от: Омельченко Юрий

А разницы в цене на вторичном рынке между ними почти нет.

На keh.com (все EX в долл)

ETRSi body - 90
SQ-A body - 150
Больше чем полтора раза

40 PE - 350
40 PS - 550
полтора раза

50 PE - 180
50 PS - 240
полтора раза

75 PE - 120
80 PS - 120
паритет

120 задник ETR - 65
120 задник SQ - 1110
Почти в два раза.

И так набегает приличная разница.

Местная барахолка и Ebay менее стабильны, но и там одинаковх по цене предложений за "идентичные" наборы не видел.

Извините, но ИМХО - писать что разница в ETRS и SQ системе не только в размере кадра но и в наличии преподьема зеркала который очень важен для получения качества - это введение человека в заблуждение, так как на ETR системе оно тоже реально без каких либо доплат. Человек может и подуать что на 645 Бронике оно вообще не предусмотрено?

А вообще если бы не разница в шириках 40 мм по цене и размеру взял бы SQ систему.

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Но потенциал квадратного кадра выше.

Никто и не спорит :D. Площадь в 1.33 раза выше.

Да-нет...
Не надо так далеко...
Я в Москве в прошлом месяце купил SQ-Ai c шахтой, 80-м штатником, два 120 задника и 150 портретник.
Все вместе стоитло 610 долларов.

Спасибо всем за отзывы.
Взял ETSR.
Буду пробовать.
Если пойдет - подумаю о более дорогом варианте.
Какой экспонометр посоветуете?

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Да-нет...
Не надо так далеко...
Я в Москве в прошлом месяце купил SQ-Ai c шахтой, 80-м штатником, два 120 задника и 150 портретник.
Все вместе стоитло 610 долларов.

Хорошо взяли! :D

Но в Москве не всегда все бывает...

Цитата:

от: _Ambient_

Какой экспонометр посоветуете?

Это вообще наверное отдельная тема, в зависимости от того на что собираетесь снимать, если негатив, то может подойти и самый простой, если слайд - то нужен хороший со спот замером и тд.

Цитата:

от: _Ambient_
Спасибо всем за отзывы.
Взял ETSR.
Буду пробовать.
Если пойдет - подумаю о более дорогом варианте.
Какой экспонометр посоветуете?

У вас же есть 40d?
Вот его и используйте, как экспонометр. Будет очень точно и наглядно. Ставите на нем чувствительность вашей 120-й пленки. Щелкаете кадр. Смотрите - что получилось. Если получилось, с этой же экспопарой снимаете на Бронику.
Я делаю так же, но для компактности использую Олимпус 510.

Цитата:

от:Омельченко Юрий
У вас же есть 40d?
Вот его и используйте, как экспонометр. Будет очень точно и наглядно. Ставите на нем чувствительность вашей 120-й пленки. Щелкаете кадр. Смотрите - что получилось. Если получилось, с этой же экспопарой снимаете на Бронику.
Я делаю так же, но для компактности использую Олимпус 510.

Подробнее

Так и делал сегодня. правда неудобно такую тушку таскать и вынимать =)

Цитата:

от: _Ambient_
Так и делал сегодня. правда неудобно такую тушку таскать и вынимать =)

купите свердловск-4. при наличии головы хватает даже на слайд.

Возьмите меряющую призму. У меня все негативы были в норме. На слайд поснимать не довелось...

и слайд, и негатив - экспозиция точна. Либо призму с замером - 2ю или 3ю - на выбор. Вопрос был про съемку с рук - надо учитывать какая линза стоит, если 50мм - то и 1/15 нормально получается, а вот на 150 - уже извините, 1/60 и не длиннее... :)

Отрыл в загашнике ленинград-6. Заменил батарейку а он какой то вялый. тест батареи только половину кажет. батарея вроде нормальная - замерял напряжение при номинальном токе. =(
Подумываю взять AE II METER INOPERATIVE . Чем он отличается от AE II PRISM не совсем понятно. http://www.keh.com/OnLineStore/ProductDetail.aspx?groupsku=ET13001600027L&brandcategoryname=Medium%20Format&Mode=searchproducts&item=70&ActivateTOC2=false&ID=&BC=ET&BCC=5&CC=&CCC=&BCL=&GBC=&GCC=&KW=
не работает в автомате с тушкой?