Мысль о кружке нерезкости...

Но не в смысле объединения "кривые ручки унд браковыйный автофокюс", а в смысле circle of confusion...
Так вот, а не кажется-ли кому-либо еще кроме меня, что на кропнутой цифре для получения качественного отпечатка тех-же размеров, что с цифры не кропнутой или 135 негатива, как минимум необходимо поменять правило "минимальная выдержка=фокусное расстояние обектива", причем раза так в 2 поменять...а?

Короче, без теории, которую мы все хорошо знаем, но забыли вспомнить от радости общения с цифровыми камерами: на полтиннике не с 1/60, а с 1/125 минимальной выдержкой позволительно снимать.
Ибо, при всех прочих равных, у полкадра должен быть и пол-кружок нерезкости, по логике-то вещей, а?

токмо не надо про то, что "такого как на пленке или на полнокадровой камере не получить с кропа", ОК?
8Мп 30-ки, например, против 12Мп 5-го ЕОСа, по сути, не особо отличаются...

короче говоря, я тут о потере детализации от движения камеры, ситуация со штативом, естественно, всё нивелирует до определенной степени.

в 2 это на олимпусах чтоле?

разброс силы хлопа зеркала больше чем в 2 раза.

у фсех наармальных пцаанов стабилизатор в тушке

на негативе допуск меньше чем на цыфре того же формата

простите, с Вами всё нормально?

тут я думаю все зависит от такой кучи факторофф ...
короче все от дрожалости рук зависит однако :)
Мне например трезвому енту цыферь надо умножать на 3 ,пъяному делить на 1,2 ...
Короче сложный вопрос и оччень индивидуальный :)

Цитата:

от: Monofonto
токмо не надо про то, что "такого как на пленке или на полнокадровой камере не получить с кропа", ОК?
8Мп 30-ки, например, против 12Мп 5-го ЕОСа, по сути, не особо отличаются...

Отличается , и довольно сильно , на полном кадре полтинник как полтинник на кропе 1,6 он чуть ли не втелевик превращается.. Вот и изгаляешся 28 фикс вместо полтинника таскаеш :)

с полтинника на кропе вполне нормально снимать при выдержке 1/40 (в трезвом уме).
А правило действительно стоит умножать на кроп-фактор, и если можете снимать на больших выдержках - считайте себя снайпером, если и на более быстрых мажите - переходите на пейзажно-штативную сьемку с пультами ду

Цитата:

от:Бирюков Сергей
с полтинника на кропе вполне нормально снимать при выдержке 1/40 (в трезвом уме).
А правило действительно стоит умножать на кроп-фактор, и если можете снимать на больших выдержках - считайте себя снайпером, если и на более быстрых мажите - переходите на пейзажно-штативную сьемку с пультами ду

Подробнее

1/2, с рук, без упора:


Все кадры в темнотетут сняты на 1/8 так же, без упора, с рук.

нет, я всё понимаю про особенности каждого трезвого фотографа, которые надо учитывать, но ведь я не об этом!
Вообще, на этом форуме кто-нибудь когда-нибудь читать вопрос будет? Или так, просто болтать собрались?

ну, не знаю....на практике-то, возможно и так, что 1/40 сойдёт....а вот по теории...
я-то могу и на длинных, но только надо-ли рисковать? я не для себя стараюсь, у меня дело такое.

ПО ТЕОРИИ аффтар
вешаеш на фотик акселерограф и фперёд

Цитата:

от: Monofonto
Вообще, на этом форуме кто-нибудь когда-нибудь читать вопрос будет? Или так, просто болтать собрались?

Ээээ... ну дык ить....

так правило из-за кропа никак не меняется, просто пересчитываете под другое фокусное расстояние - и все. Ибо тут важно не ГРИП, не передача перспективы, а угловая скорость перемещения объекта, а зависит она только от масштаба. А масштаб считаем по номинальному фокусному помножить на кроп. Логично.

Цитата:

от:Monofonto
Но не в смысле объединения "кривые ручки унд браковыйный автофокюс", а в смысле circle of confusion...
Так вот, а не кажется-ли кому-либо еще кроме меня, что на кропнутой цифре для получения качественного отпечатка тех-же размеров, что с цифры не кропнутой или 135 негатива, как минимум необходимо поменять правило "минимальная выдержка=фокусное расстояние обектива", причем раза так в 2 поменять...а?

Короче, без теории, которую мы все хорошо знаем, но забыли вспомнить от радости общения с цифровыми камерами: на полтиннике не с 1/60, а с 1/125 минимальной выдержкой позволительно снимать.
Ибо, при всех прочих равных, у полкадра должен быть и пол-кружок нерезкости, по логике-то вещей, а?

Подробнее

А почему без теории? С точки зрения практики данное правило как раз имеет мало смысла - руки у каждого свои. Посему это правило как раз теоретическое, а не практическое...

А если обратиться к теории, то выяснится, что правило фокусное = выдержке подсчитано для кружка нерезкости примерно в 1/1500 размера кадра (135-го формата).
Если вы хотите получить попиксельную резкость, то и размер кружка следует пересчитать...
У той же пятерки по длинной стороне или по диагонали 4368 пикселей. Соответственно, если принять кружок нерезкости в один пиксель, то выдержки по этому правило надо сокращать почти в три раза...
Для своей камеры можете пересчитать сами. Если пересчитывать в абсолютных величинах (посчитать кружок нерезкости в мм), то будет абсолютно пофиг кроп или не кроп.

http://www.hiero.ru/article.php?id=adjusting_dof , ну и тут http://hobbymaker.narod.ru/Articles/sharpness_rus.htm смотрели уже?.. В Фотомагазине то-ли ещё в каком журнале была статья о влиянии конструктива камеры на шевелёнку...

Цитата:

от: Sergey Kan
Аправило фокусное = выдержке подсчитано для кружка нерезкости примерно в 1/1500 размера кадра (135-го формата).

в теорию входит ещё % брака как доверительный интервал еслиб была средняя скорость 2..3 угл. градуса за секунду выдержки никтоб не снимал по этому правилу.. ибо мылищще в 1/1500 на фиг ни кому ненужно ну просто вообще

Цитата:

от:Ктулху Фхтагн
так правило из-за кропа никак не меняется, просто пересчитываете под другое фокусное расстояние - и все. Ибо тут важно не ГРИП, не передача перспективы, а угловая скорость перемещения объекта, а зависит она только от масштаба. А масштаб считаем по номинальному фокусному помножить на кроп. Логично.

Подробнее

Иначе говоря, при объективах с одинаковыми фокусными для кропа и для 24х36 (скажем, 50 мм) допустимая выдержка на камере с кропом УКОРАЧИВАЕТСЯ в кроп-фактор раз. Т.е. в 24х36 будет 1/50, а с кропом 1.6 будет 1/50/1.6=1/80. Разумеется, без учета побочных факторов (тремора, веса камеры и пр.). Кружок нерезкости здесь действительно ни при чем.