от: Deepfoto
В Иркутске рынок маленький, а на всю Россию дистрибутировать невыгодно из-за высоких затрат на транспортировку. Дорого воду возить. Невыгодно.
А если как все? Рекламировать Байкал и разливать из батареи?
Можно ли в России честно заработать состояние?
Всего 130 сообщ.
|
Показаны 101 - 120
Re[Deepfoto]:
А если как все? Рекламировать Байкал и разливать из батареи?
Re[Deepfoto]:
от: Deepfoto
Еще можно воздух делить. Этот ресурс тоже ограничен. И при выгодной коньюнктуре его тоже можно продавать. ;)
Уже продают
:D
Re[mumur]:
от: mumur
А если как все? Рекламировать Байкал и разливать из батареи?
Не, так нельзя. Совесть не позволит.
Re[6C4C]:
Я как-то в Берлине чуть не купил в магазинчике рядом с Рейхстагом за несколько евро консервную банку с воздухом Берлина. :)
Re[Deepfoto]:
Воздух (клслородная смесь, азот 20%) почти в любой аптеке продается. Это нужно больным людям и зверушкам. Но это не тот оборот.
Re[Вадим АФ]:
Всё хорошо с бизнесом в России: 
С. КОРЗУН - Очередной рейтинг богачей России составлен. Ссылаюсь на РБК. И аналитики посчитали, что самым богатым человеком на сегодняшний момент является гражданин Финляндии Геннадий Тимченко. Раньше его состояние будто бы недооценивалось потому, что основной его актив Gunvor, соответственно, было сложно оценить. Теперь говоря примерно о 25 миллиардов долларов, которыми он обладает. Что-нибудь новое для вас есть в этом или нет?
С. АЛЕКСАШЕНКО - Ну, честно говоря, для меня ничего нового нет, потому что то, что Геннадий Тимченко является одним из богатейших людей не только в России, на постсоветском пространстве, он реально является одним из богатейших людей Европы, и, может быть, даже мира, это понятно. Компания Gunvor контролирует примерно 50% экспорта российской нефти на протяжении, не знаю, 7-8 лет. Дальше в ход вступает арифметика. Россия экспортирует в год примерно 250 миллионов тонн нефти. Предположим, усреднённо 100 миллионов тонн экспортируется ежегодно через компанию Геннадия Тимченко. Предположим, что с каждой тонны нефти получается, ну, не знаю, компания Gunvor берёт, помимо всяких наценок, ну, мзду, назовём так мягко, 10 долларов за баррель, 7 долларов за баррель. Это означает 50 долларов за тонну. 50 долларов за тонну на 100 миллионов тонн – 5 миллиардов долларов в год. 8 лет – 40 миллиардов. То есть в принципе я считаю, что цифры, похожие на правду. Я так абсолютно упрощённо считал.
...
С. КОРЗУН - Другие сюрпризы человеческие нас могут ждать ещё? Кто у нас в возможных теневых мультимиллиардерах может ходить? О ком мы ещё не знаем, не имеем более достоверной информации?
С. АЛЕКСАШЕНКО - Сергей, знаете, я боюсь, что мы очень много о ком не знаем, да? Потому что есть разные оценки того, сколько денег ходит на коррупционном рынке, там, вчера на заседании рабочей группы открытого правительства звучала цифра, что ежегодный оборот коррупции только в сегменте высшего образования составляет от 5 до 6 миллиардов долларов. Я понимаю, что нет 5 или 6… но рынок образования, я же понимаю, что по сравнению с рынком нефти, газа, угля, металла, стали, железнодорожных перевозок и прочее, прочее, строительства, понятно, что у нас миллиардеров может быть реально очень много на этой… Люди выполняют функции распределителей госзаказов или посредников, и прочее. Я думаю, что у нас… Вряд ли нас ждут сюрпризы на вершине этого списка. Так, чтобы совсем… Люди, у которых могло бы быть, не знаю, 15-20 миллиардов долларов, ну, вряд ли они в России существуют скрытно. Но поверить в то, что в России есть N-ое количество людей, где N существенно больше, чем количество пальцев на одной руке, с состоянием от 1 до 5 миллиардов, я готов.
С. КОРЗУН - Завтра очередное заседание рабочей группы по борьбе с коррупцией.
С. АЛЕКСАШЕНКО - Проблема состоит в том, что общество не верит государству в том, что оно борется с коррупцией. Общество даже знает об антикоррупционных законах, даже слышало о заявлениях руководства о том, что собираемся бороться с коррупцией. Но общество не видит эффекта и не верит, что государство всерьёз это хочет делать. Собственно говоря, основной лейтмотив, основная цель встречи – попытаться сдвинуть эту точку, ну, то есть продемонстрировать запрос общества… то, что борьба с коррупцией – это приоритет №1 для общества и, следовательно, для государства.
С. КОРЗУН - Есть ли какое-то одно звено, по-ленински, потянув за которое можно вытянуть всю цепь?
С. АЛЕКСАШЕНКО - Нет, нету. К сожалению, у нас коррупция достигла такого масштаба, что одного… Нет простого решения. Сергей, понимаете, я хочу сказать так. Борьба с коррупцией – это не есть проблема только российская. Вот, с коррупцией за последние 50 лет, ну, стран 100 боролись, из них 90 успешно проблему решили. Просто можно открывать все учебники, кейс-стади, и изучать. Это и создание органов по борьбе с коррупцией в высших эшелонах власти, и неотвратимость наказания, и повышение доходов чиновников, это и прозрачность бюджета, это и контроль за госзакупками, это и вовлечение населения в контроль за государственными службами, это и свободные средства массовой информации, которые этой проблеме уделяют внимание, это и независимый суд, который должен принимать соответствующие решения. Понимаете, здесь нет секретов и нет каких-то таких особых тайн. Просто нельзя сделать что-то одно.
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/870449-echo/
С. КОРЗУН - Очередной рейтинг богачей России составлен. Ссылаюсь на РБК. И аналитики посчитали, что самым богатым человеком на сегодняшний момент является гражданин Финляндии Геннадий Тимченко. Раньше его состояние будто бы недооценивалось потому, что основной его актив Gunvor, соответственно, было сложно оценить. Теперь говоря примерно о 25 миллиардов долларов, которыми он обладает. Что-нибудь новое для вас есть в этом или нет?
С. АЛЕКСАШЕНКО - Ну, честно говоря, для меня ничего нового нет, потому что то, что Геннадий Тимченко является одним из богатейших людей не только в России, на постсоветском пространстве, он реально является одним из богатейших людей Европы, и, может быть, даже мира, это понятно. Компания Gunvor контролирует примерно 50% экспорта российской нефти на протяжении, не знаю, 7-8 лет. Дальше в ход вступает арифметика. Россия экспортирует в год примерно 250 миллионов тонн нефти. Предположим, усреднённо 100 миллионов тонн экспортируется ежегодно через компанию Геннадия Тимченко. Предположим, что с каждой тонны нефти получается, ну, не знаю, компания Gunvor берёт, помимо всяких наценок, ну, мзду, назовём так мягко, 10 долларов за баррель, 7 долларов за баррель. Это означает 50 долларов за тонну. 50 долларов за тонну на 100 миллионов тонн – 5 миллиардов долларов в год. 8 лет – 40 миллиардов. То есть в принципе я считаю, что цифры, похожие на правду. Я так абсолютно упрощённо считал.
...
С. КОРЗУН - Другие сюрпризы человеческие нас могут ждать ещё? Кто у нас в возможных теневых мультимиллиардерах может ходить? О ком мы ещё не знаем, не имеем более достоверной информации?
С. АЛЕКСАШЕНКО - Сергей, знаете, я боюсь, что мы очень много о ком не знаем, да? Потому что есть разные оценки того, сколько денег ходит на коррупционном рынке, там, вчера на заседании рабочей группы открытого правительства звучала цифра, что ежегодный оборот коррупции только в сегменте высшего образования составляет от 5 до 6 миллиардов долларов. Я понимаю, что нет 5 или 6… но рынок образования, я же понимаю, что по сравнению с рынком нефти, газа, угля, металла, стали, железнодорожных перевозок и прочее, прочее, строительства, понятно, что у нас миллиардеров может быть реально очень много на этой… Люди выполняют функции распределителей госзаказов или посредников, и прочее. Я думаю, что у нас… Вряд ли нас ждут сюрпризы на вершине этого списка. Так, чтобы совсем… Люди, у которых могло бы быть, не знаю, 15-20 миллиардов долларов, ну, вряд ли они в России существуют скрытно. Но поверить в то, что в России есть N-ое количество людей, где N существенно больше, чем количество пальцев на одной руке, с состоянием от 1 до 5 миллиардов, я готов.
С. КОРЗУН - Завтра очередное заседание рабочей группы по борьбе с коррупцией.
С. АЛЕКСАШЕНКО - Проблема состоит в том, что общество не верит государству в том, что оно борется с коррупцией. Общество даже знает об антикоррупционных законах, даже слышало о заявлениях руководства о том, что собираемся бороться с коррупцией. Но общество не видит эффекта и не верит, что государство всерьёз это хочет делать. Собственно говоря, основной лейтмотив, основная цель встречи – попытаться сдвинуть эту точку, ну, то есть продемонстрировать запрос общества… то, что борьба с коррупцией – это приоритет №1 для общества и, следовательно, для государства.
С. КОРЗУН - Есть ли какое-то одно звено, по-ленински, потянув за которое можно вытянуть всю цепь?
С. АЛЕКСАШЕНКО - Нет, нету. К сожалению, у нас коррупция достигла такого масштаба, что одного… Нет простого решения. Сергей, понимаете, я хочу сказать так. Борьба с коррупцией – это не есть проблема только российская. Вот, с коррупцией за последние 50 лет, ну, стран 100 боролись, из них 90 успешно проблему решили. Просто можно открывать все учебники, кейс-стади, и изучать. Это и создание органов по борьбе с коррупцией в высших эшелонах власти, и неотвратимость наказания, и повышение доходов чиновников, это и прозрачность бюджета, это и контроль за госзакупками, это и вовлечение населения в контроль за государственными службами, это и свободные средства массовой информации, которые этой проблеме уделяют внимание, это и независимый суд, который должен принимать соответствующие решения. Понимаете, здесь нет секретов и нет каких-то таких особых тайн. Просто нельзя сделать что-то одно.
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/870449-echo/
Re[Вадим АФ]:
Но так считают не все. Отличная передача была на днях на ФинамФМ.
Как защитить бизнес от произвола властей?
В гостях: Яна Яковлева, председатель некоммерческого партнерства "Бизнес Солидарность"; Владимир Головнев, сопредседатель "Деловой России"; Игорь Храмов, главный редактор портала Общественного объединения предпринимателей "Всероссийское Движение "За Честный Рынок".
...
ПРОНЬКО: Вы все знаете мое личное трепетное отношение к людям, которые имеют свое дело. Я сам работаю в частных структурах, но в данном случае, я все-таки нанятый сотрудник. С огромным уважением отношусь к тем людям, которые, несмотря ни на что, не благодаря, а вопреки, продолжают вести бизнес в Российской Федерации.
Но, к сожалению, знаю немало людей, в том числе, и близких друзей, которые купили бизнес и в Чехии, в Болгарии, кто-то подальше уехал, а один из них вообще уехал во Флориду, живет и здравствует, уже третий год пошел. Я так понимаю, скоро получит гражданство, через два года, если, конечно, ничего не произойдет.
...
ПРОНЬКО: ... Ну, что сейчас, вот что-то поменялось? Столько было разговоров, столько было идей, столько было... Я помню ваши горящие глаза, когда вы мне говорили про президента Медведева.
ЯКОВЛЕВА: Да ладно!
ПРОНЬКО: И до 24 сентября я был такой же, как и вы. Потом произошли известные события.
ЯКОВЛЕВА: Нет, на самом деле, конечно, были надежды, что надежда умирает последней. И да, я помню, действительно, когда вот вдруг вышел президент Медведев и в своем послании сказал, что бизнес не должен быть... не должен арестовываться, нужно остановить конвейер арестов... И он первый, действительно, кто вообще об этом подумал, из вот этих высоких людей, занимающих высокое положение, первый, кто сказал правильные слова. И было такое ощущение, что: "О!.."
ПРОНЬКО: Вот оно!
ЯКОВЛЕВА: А может, что-то, действительно... А может быть, этого достаточно... Может быть, вот то, что он сказал, это что-то изменит.
И действительно, потом, дальше начало меняться законодательство, и вышла эта поправка пресловутая в 188-ю статью об арестах, о том, что запрещено арестовывать. Правда, была странно она сформулирована, как бы немножко не по юридическим канонам. Обычно так в законе не пишут, что запрещено арестовывать. Но, тем не менее, она кое-как начала работать, хотя на суперзаказных делах она не работала. И там, где, в общем, были обычные предприниматели, так сказать, их не всех сажали, а в заказных делах она, конечно, не работала. Ну и как-то вот так все развивалось.
Потом стало понятно, что на этом все, большего добиться, наверное, нельзя. Потому что стали разные появляться группы лоббирования, говорили о том, что нужно модернизировать Уголовный кодекс в части экономических статей, что именно Уголовный кодекс влияет так на экономику, приводились разные доводы. Но это уже было не услышано. Максимум, конечно, того, чего мы добились, это внесение изменений в 108-ю статью, и изменились некоторые статьи в части легализации, контрабанды, были отменены.
Это, в принципе, огромное спасибо Дмитрию Анатольевичу, что он это сделал.
ПРОНЬКО: Все-таки благодарим уходящего президента?
ЯКОВЛЕВА: Да, однозначно. В этой части благодарим, потому что
очень много людей освободилось, перестали возбуждаться произвольные дела по статье "Легализация", она перестала автоматически прикрепляться к каждому обвинению, и снизилось, в этом смысле давление снизилось.
Но это как бы совсем не все. Потому что если мы говорим о том, что нужно кардинально менять среду, а ее, очевидно, надо менять, иначе я не знаю, как дальше – бизнес в России, он просто нереален, фактически запрет на бизнес сейчас стоит из-за уровня коррупции гигантского. Вот в этом смысле, уже дальше ничего никуда не пошло.
ПРОНЬКО: Яна, скажите, пожалуйста, вот у нас который год борются с коррупцией, ну, четвертый, как минимум, да, вот не с царя Гороха, меньше стали брать?
ЯКОВЛЕВА: Вы знаете, я сейчас тренд удивительный поймала, может быть, я ошибаюсь, но я как-то в одном из выступлений Владимира Владимировича услышала, он такую фразу произнес (я еще тогда подумала – неспроста, и точно), он сказал, что с коррупцией в России бесполезно бороться. Потому что коррупция, оказывается, в нашей ментальности, она с Петра I, она как бы присуща нашим качествам – мы такие люди, и у нас так все...
ПРОНЬКО: А по-моему, это оскорбительное выражение.
ЯКОВЛЕВА: Вот! Я, почему и обратила внимание? Потому что мне захотелось встать и сказать, крикнуть: "Владимир Владимирович, но я-то не такая!" Но потом решила, что...
ПРОНЬКО: Не услышит.
ЯКОВЛЕВА: Да, не услышит. И действительно, это странно, потому что мы не такие. Мне неприятно давать взятку и мне неприятно платить за то, что должно быть и так, что должно и так происходить, даже по тому закону, который есть. И теперь я уже несколько передач типа ток-шоу разных в эфире увидела. Они с такой были… Особенно вот по Первому каналу тут было, "Судите сами", или как эта передача называется, могу ошибаться, Гордон ведет, и он четко говорил: "А нужно ли бороться с коррупцией? А чего с ней бороться? Это нормально".
...
ПРОНЬКО: Знаете, я, когда общался с предпринимателями, очень часто слышу один и тот же такой позыв: "Юра, в 90-е годы было очень тяжело, вот реально было тяжело, но была надежда".
ЯКОВЛЕВА: И была свобода.
ПРОНЬКО: "В нулевые этой надежды нет". Ее не стало, вот ее просто не стало – и все. Это люди, которые прошли вот то горнило, как говорят, лихих лет. Они испытали, по-моему, все в своей жизни, от наездов, отъездов, взяток и всего остального. Вот это меня настораживает.
ЯКОВЛЕВА: Ну, потому что, мне кажется, тогда можно было обратиться, если на тебя наехали бандиты, можно было обратиться в правоохранительные органы. А сейчас наезжают правоохранительные органы, и обратиться некуда.
Читать полностью: http://finam.fm/archive-view/5776/
А лучше послушать - оч. понравилась передача. :D
Как защитить бизнес от произвола властей?
В гостях: Яна Яковлева, председатель некоммерческого партнерства "Бизнес Солидарность"; Владимир Головнев, сопредседатель "Деловой России"; Игорь Храмов, главный редактор портала Общественного объединения предпринимателей "Всероссийское Движение "За Честный Рынок".
...
ПРОНЬКО: Вы все знаете мое личное трепетное отношение к людям, которые имеют свое дело. Я сам работаю в частных структурах, но в данном случае, я все-таки нанятый сотрудник. С огромным уважением отношусь к тем людям, которые, несмотря ни на что, не благодаря, а вопреки, продолжают вести бизнес в Российской Федерации.
Но, к сожалению, знаю немало людей, в том числе, и близких друзей, которые купили бизнес и в Чехии, в Болгарии, кто-то подальше уехал, а один из них вообще уехал во Флориду, живет и здравствует, уже третий год пошел. Я так понимаю, скоро получит гражданство, через два года, если, конечно, ничего не произойдет.
...
ПРОНЬКО: ... Ну, что сейчас, вот что-то поменялось? Столько было разговоров, столько было идей, столько было... Я помню ваши горящие глаза, когда вы мне говорили про президента Медведева.
ЯКОВЛЕВА: Да ладно!
ПРОНЬКО: И до 24 сентября я был такой же, как и вы. Потом произошли известные события.
ЯКОВЛЕВА: Нет, на самом деле, конечно, были надежды, что надежда умирает последней. И да, я помню, действительно, когда вот вдруг вышел президент Медведев и в своем послании сказал, что бизнес не должен быть... не должен арестовываться, нужно остановить конвейер арестов... И он первый, действительно, кто вообще об этом подумал, из вот этих высоких людей, занимающих высокое положение, первый, кто сказал правильные слова. И было такое ощущение, что: "О!.."
ПРОНЬКО: Вот оно!
ЯКОВЛЕВА: А может, что-то, действительно... А может быть, этого достаточно... Может быть, вот то, что он сказал, это что-то изменит.
И действительно, потом, дальше начало меняться законодательство, и вышла эта поправка пресловутая в 188-ю статью об арестах, о том, что запрещено арестовывать. Правда, была странно она сформулирована, как бы немножко не по юридическим канонам. Обычно так в законе не пишут, что запрещено арестовывать. Но, тем не менее, она кое-как начала работать, хотя на суперзаказных делах она не работала. И там, где, в общем, были обычные предприниматели, так сказать, их не всех сажали, а в заказных делах она, конечно, не работала. Ну и как-то вот так все развивалось.
Потом стало понятно, что на этом все, большего добиться, наверное, нельзя. Потому что стали разные появляться группы лоббирования, говорили о том, что нужно модернизировать Уголовный кодекс в части экономических статей, что именно Уголовный кодекс влияет так на экономику, приводились разные доводы. Но это уже было не услышано. Максимум, конечно, того, чего мы добились, это внесение изменений в 108-ю статью, и изменились некоторые статьи в части легализации, контрабанды, были отменены.
Это, в принципе, огромное спасибо Дмитрию Анатольевичу, что он это сделал.
ПРОНЬКО: Все-таки благодарим уходящего президента?
ЯКОВЛЕВА: Да, однозначно. В этой части благодарим, потому что
очень много людей освободилось, перестали возбуждаться произвольные дела по статье "Легализация", она перестала автоматически прикрепляться к каждому обвинению, и снизилось, в этом смысле давление снизилось.
Но это как бы совсем не все. Потому что если мы говорим о том, что нужно кардинально менять среду, а ее, очевидно, надо менять, иначе я не знаю, как дальше – бизнес в России, он просто нереален, фактически запрет на бизнес сейчас стоит из-за уровня коррупции гигантского. Вот в этом смысле, уже дальше ничего никуда не пошло.
ПРОНЬКО: Яна, скажите, пожалуйста, вот у нас который год борются с коррупцией, ну, четвертый, как минимум, да, вот не с царя Гороха, меньше стали брать?
ЯКОВЛЕВА: Вы знаете, я сейчас тренд удивительный поймала, может быть, я ошибаюсь, но я как-то в одном из выступлений Владимира Владимировича услышала, он такую фразу произнес (я еще тогда подумала – неспроста, и точно), он сказал, что с коррупцией в России бесполезно бороться. Потому что коррупция, оказывается, в нашей ментальности, она с Петра I, она как бы присуща нашим качествам – мы такие люди, и у нас так все...
ПРОНЬКО: А по-моему, это оскорбительное выражение.
ЯКОВЛЕВА: Вот! Я, почему и обратила внимание? Потому что мне захотелось встать и сказать, крикнуть: "Владимир Владимирович, но я-то не такая!" Но потом решила, что...
ПРОНЬКО: Не услышит.
ЯКОВЛЕВА: Да, не услышит. И действительно, это странно, потому что мы не такие. Мне неприятно давать взятку и мне неприятно платить за то, что должно быть и так, что должно и так происходить, даже по тому закону, который есть. И теперь я уже несколько передач типа ток-шоу разных в эфире увидела. Они с такой были… Особенно вот по Первому каналу тут было, "Судите сами", или как эта передача называется, могу ошибаться, Гордон ведет, и он четко говорил: "А нужно ли бороться с коррупцией? А чего с ней бороться? Это нормально".
...
ПРОНЬКО: Знаете, я, когда общался с предпринимателями, очень часто слышу один и тот же такой позыв: "Юра, в 90-е годы было очень тяжело, вот реально было тяжело, но была надежда".
ЯКОВЛЕВА: И была свобода.
ПРОНЬКО: "В нулевые этой надежды нет". Ее не стало, вот ее просто не стало – и все. Это люди, которые прошли вот то горнило, как говорят, лихих лет. Они испытали, по-моему, все в своей жизни, от наездов, отъездов, взяток и всего остального. Вот это меня настораживает.
ЯКОВЛЕВА: Ну, потому что, мне кажется, тогда можно было обратиться, если на тебя наехали бандиты, можно было обратиться в правоохранительные органы. А сейчас наезжают правоохранительные органы, и обратиться некуда.
Читать полностью: http://finam.fm/archive-view/5776/
А лучше послушать - оч. понравилась передача. :D
Re[Вадим АФ]:
ЯКОВЛЕВА: … мы сейчас "Деловой Россией" создали центр, называется "Бизнес против коррупции", который рассматривает случаи... обращения. Причем не только члены "Деловой России" могут обращаться, а любые предприниматели. Значит, там сопредседатели: Борис Титов, Назаров Андрей и я. И Андрей Порфирьев – это юрист из "Афанасьев, Пугинский и партнеры".
Значит, мы взяли, поехали в Астрахань. В Астрахани к нам пришла череда обращений от предпринимателей, причем их жен, потому что предпринимателей уже всех посадили. Очевидно, там действует схема. Людей судят за прибыль. Мы… Я просто настолько была возмущена и всех подбила туда ехать, потому что нужно это прекращать на месте там. Местная братия придумала схему, что если предприниматель…
Значит, строительные работы. Появляется некая экспертша и говорит: "Вы знаете, у вас здесь…" Пишет экспертизу, значит: "Покрашена стена на 170 метров больше, чем нужно. В этой комнате должна быть одна лампочка, а вы повесили две лампочки". Это она пишет экспертизу в уголовном деле на предпринимателя.
ПРОНЬКО: Да.
ЯКОВЛЕВА: "Значит, погрузо-разгрузочные работы завышены на сумму 1954 рубля". Это предприниматель Воробьев, дали ему семь лет в результате в суде. Значит, она посчитала эту наценку, МВД ее радостно приняло, назвало ее суммой хищения.
Значит, к нам на собрание пришли так называемые потерпевшие, которые отказались быть потерпевшими. Это военная часть, где он делал ремонт. Они сказали: "Сделайте что-нибудь хоть вы". А мы такие же общественники приехали, мы такие же, как они. У нас никакой ни власти, ничего. Они к нам обращаются, говорят: "Сделайте что-нибудь. Мы на суде заявляли, что мы не потерпевшие, у нас сделан ремонт, нас все устраивает, и погрузо-разгрузочные работы нас устраивают, и все, что он сделал – все нас устраивает". Нет, их признали потерпевшими против их воли и осудили человека на семь лет – он сидит.
И еще, значит, там подобный случай: там вообще всю семью посадили – дочку, зятя, отца. Тоже строительные работы. Вот идет схема в регионе.
Читать полностью: http://finam.fm/archive-view/5776/
Значит, мы взяли, поехали в Астрахань. В Астрахани к нам пришла череда обращений от предпринимателей, причем их жен, потому что предпринимателей уже всех посадили. Очевидно, там действует схема. Людей судят за прибыль. Мы… Я просто настолько была возмущена и всех подбила туда ехать, потому что нужно это прекращать на месте там. Местная братия придумала схему, что если предприниматель…
Значит, строительные работы. Появляется некая экспертша и говорит: "Вы знаете, у вас здесь…" Пишет экспертизу, значит: "Покрашена стена на 170 метров больше, чем нужно. В этой комнате должна быть одна лампочка, а вы повесили две лампочки". Это она пишет экспертизу в уголовном деле на предпринимателя.
ПРОНЬКО: Да.
ЯКОВЛЕВА: "Значит, погрузо-разгрузочные работы завышены на сумму 1954 рубля". Это предприниматель Воробьев, дали ему семь лет в результате в суде. Значит, она посчитала эту наценку, МВД ее радостно приняло, назвало ее суммой хищения.
Значит, к нам на собрание пришли так называемые потерпевшие, которые отказались быть потерпевшими. Это военная часть, где он делал ремонт. Они сказали: "Сделайте что-нибудь хоть вы". А мы такие же общественники приехали, мы такие же, как они. У нас никакой ни власти, ничего. Они к нам обращаются, говорят: "Сделайте что-нибудь. Мы на суде заявляли, что мы не потерпевшие, у нас сделан ремонт, нас все устраивает, и погрузо-разгрузочные работы нас устраивают, и все, что он сделал – все нас устраивает". Нет, их признали потерпевшими против их воли и осудили человека на семь лет – он сидит.
И еще, значит, там подобный случай: там вообще всю семью посадили – дочку, зятя, отца. Тоже строительные работы. Вот идет схема в регионе.
Читать полностью: http://finam.fm/archive-view/5776/
Re[Вадим АФ]:
С. Пархоменко: Прежде всего о чем я хотел бы поговорить в этот раз – это, на мой взгляд, чрезвычайно интересная история, которая разворачивается вокруг господина Шувалова и обвинений в инсайдерских сделках, то есть в использовании той информации, которую он получает у себя в связи с исполнением своих служебных обязанностей, в личных целях, в целях личного обогащения.
Вы знаете, это очень давняя тема, о которой совершенно не принято было говорить на протяжении последних многих уже лет существования капитализма в России. Время от времени она возникала, было несколько историй, которые так или иначе служили поводом не только для всяких обвинений, никогда, впрочем, не доходивших до чего-то такого серьезного. Иногда это было поводом для анекдотов, для каких-то насмешек, время от времени эти насмешки становились восхищенными.
Ну, например, была такая история, много лет существовавшая в 90-е еще годы, в середине 90-х годов, которая получила название «мельница Авена». Ну, я уж не знаю, насколько действительно Авен имел к этому отношение, но говорят, что структуры «Альфы» неплохо на этом на всем заработали. И эта мельница заключалась в том, что вот несколько раз происходили такие поразительные события, такая цепь совпадений. Но штука заключается в том, что цепь была циклическая, она такая вот была по кругу, и повторялись снова и снова одни и те же обстоятельства. А именно, что тогдашний представитель России в Международном валютном фонде – кажется, это был господин Кагаловский – делал какое-нибудь громкое заявление по поводу того, например, что Россия вот-вот начнет рассчитываться с долгами Советского Союза. И немедленно эти долги взлетали, и сейчас же выяснялось, что вот есть компании, которые готовы… Ну, вы знаете, что существует вторичный рынок этого долга, что есть компании, которые готовы в этот момент, собственно, вот эти обязательства Советского Союза и некоторые там ценные бумаги, связанные с этими обязательствами, продать. А потом появлялся какой-нибудь российский вице-премьер, который говорил: «Никогда Россия не будет расплачиваться по долгам Советского Союза!» Они – шарах, падали обратно. И находилась компания, которая готова была эти ценные бумаги, связанные вот с российским долгом, покупать в таком опущенном состоянии. А потом опять это все происходило наоборот. Появлялся, например, Александр Шохин, который говорил: «Да-да, вот Россия ни за что платить не будет». Бац - упало. Кто-то купил. А потом появлялся Кагаловский и говорил: «Да нет, отчего же. Завтра же начнем платить». Шарах - поднялось. И вот все время находился кто-то, кто совершал эти покупки и продажи, ну, вот буквально накануне этих заявлений, ну, вот буквально за пять минут. Называлось это все «мельница Авена» - не знаю уж, почему Авена, но почему-то я много раз слышал такие названия. И такое впечатление, что как-то вот бывали такие люди, которые знали о том, когда будут сделаны эти заявления относительно судьбы советского долга.
Или, например, некоторое количество знаковых чиновников, с которыми связывали судьбу капитализма в России, судьбу реформы, судьбу российского либерализма – ну, например, Чубайс, который занимал разного рода высокие должности, и время от времени разносился слух о том, что его вот-вот отправят в отставку. И каждый раз это оказывало какое-то катастрофическое воздействие на тогда еще как бы зарождающийся рынок российских ценных бумаг. И каждый раз обнаруживалось, что есть кто-то, кто вот за пять минут до того, как, скажем, Чубайс сделает заявление о том, что вот над головой его сгустились тучи и, вполне возможно, скоро его отправят в отставку, или, например, кто-то из его советников объявит о том, что вот вы знаете, что-то с нашим начальником как-то нехорошо, и похоже, что вот как-то дни его сочтены, и вот-вот, вот сейчас вот случится с ним что-нибудь ужасное. Шарах, бабах - рынок падает, кто-то успевает его купить. А потом выясняется, что слухи эти несостоятельны, рынок восстанавливается, кто-то немедленно начинает продавать.
Отчего это происходит – никто в точности не знает. Штука заключается в том, что, по существу, вот эти вот инсайдерские… работа с инсайдерской информацией, она только в самое последнее время, и только некоторые такие, я бы сказал, самые наглые, самые отчетливые ее формы стали формально наказуемыми, а на протяжении многих-многих лет это, в общем, считалось такой какой-то невинной шуткой.
Но, знаете, это ведь, собственно, вопрос о моральной ответственности чиновника и моральной ответственности политика. Это все часть демократической системы. Вот во всем мире существуют ситуации, в которых есть вещи, которые законом вроде бы не запрещены, а на самом деле для политика недопустимы. И когда кто-то об этом узнает, то немедленно возникают какие-то ужасные для этого политика последствия.
целиком тут - http://www.echo.msk.ru/programs/sut/873408-echo/
И тут - http://navalny.livejournal.com/697198.html
Вы знаете, это очень давняя тема, о которой совершенно не принято было говорить на протяжении последних многих уже лет существования капитализма в России. Время от времени она возникала, было несколько историй, которые так или иначе служили поводом не только для всяких обвинений, никогда, впрочем, не доходивших до чего-то такого серьезного. Иногда это было поводом для анекдотов, для каких-то насмешек, время от времени эти насмешки становились восхищенными.
Ну, например, была такая история, много лет существовавшая в 90-е еще годы, в середине 90-х годов, которая получила название «мельница Авена». Ну, я уж не знаю, насколько действительно Авен имел к этому отношение, но говорят, что структуры «Альфы» неплохо на этом на всем заработали. И эта мельница заключалась в том, что вот несколько раз происходили такие поразительные события, такая цепь совпадений. Но штука заключается в том, что цепь была циклическая, она такая вот была по кругу, и повторялись снова и снова одни и те же обстоятельства. А именно, что тогдашний представитель России в Международном валютном фонде – кажется, это был господин Кагаловский – делал какое-нибудь громкое заявление по поводу того, например, что Россия вот-вот начнет рассчитываться с долгами Советского Союза. И немедленно эти долги взлетали, и сейчас же выяснялось, что вот есть компании, которые готовы… Ну, вы знаете, что существует вторичный рынок этого долга, что есть компании, которые готовы в этот момент, собственно, вот эти обязательства Советского Союза и некоторые там ценные бумаги, связанные с этими обязательствами, продать. А потом появлялся какой-нибудь российский вице-премьер, который говорил: «Никогда Россия не будет расплачиваться по долгам Советского Союза!» Они – шарах, падали обратно. И находилась компания, которая готова была эти ценные бумаги, связанные вот с российским долгом, покупать в таком опущенном состоянии. А потом опять это все происходило наоборот. Появлялся, например, Александр Шохин, который говорил: «Да-да, вот Россия ни за что платить не будет». Бац - упало. Кто-то купил. А потом появлялся Кагаловский и говорил: «Да нет, отчего же. Завтра же начнем платить». Шарах - поднялось. И вот все время находился кто-то, кто совершал эти покупки и продажи, ну, вот буквально накануне этих заявлений, ну, вот буквально за пять минут. Называлось это все «мельница Авена» - не знаю уж, почему Авена, но почему-то я много раз слышал такие названия. И такое впечатление, что как-то вот бывали такие люди, которые знали о том, когда будут сделаны эти заявления относительно судьбы советского долга.
Или, например, некоторое количество знаковых чиновников, с которыми связывали судьбу капитализма в России, судьбу реформы, судьбу российского либерализма – ну, например, Чубайс, который занимал разного рода высокие должности, и время от времени разносился слух о том, что его вот-вот отправят в отставку. И каждый раз это оказывало какое-то катастрофическое воздействие на тогда еще как бы зарождающийся рынок российских ценных бумаг. И каждый раз обнаруживалось, что есть кто-то, кто вот за пять минут до того, как, скажем, Чубайс сделает заявление о том, что вот над головой его сгустились тучи и, вполне возможно, скоро его отправят в отставку, или, например, кто-то из его советников объявит о том, что вот вы знаете, что-то с нашим начальником как-то нехорошо, и похоже, что вот как-то дни его сочтены, и вот-вот, вот сейчас вот случится с ним что-нибудь ужасное. Шарах, бабах - рынок падает, кто-то успевает его купить. А потом выясняется, что слухи эти несостоятельны, рынок восстанавливается, кто-то немедленно начинает продавать.
Отчего это происходит – никто в точности не знает. Штука заключается в том, что, по существу, вот эти вот инсайдерские… работа с инсайдерской информацией, она только в самое последнее время, и только некоторые такие, я бы сказал, самые наглые, самые отчетливые ее формы стали формально наказуемыми, а на протяжении многих-многих лет это, в общем, считалось такой какой-то невинной шуткой.
Но, знаете, это ведь, собственно, вопрос о моральной ответственности чиновника и моральной ответственности политика. Это все часть демократической системы. Вот во всем мире существуют ситуации, в которых есть вещи, которые законом вроде бы не запрещены, а на самом деле для политика недопустимы. И когда кто-то об этом узнает, то немедленно возникают какие-то ужасные для этого политика последствия.
целиком тут - http://www.echo.msk.ru/programs/sut/873408-echo/
И тут - http://navalny.livejournal.com/697198.html
Re
Сомневаюсь, что в России можно честно заработать состояние (кстати, хорошо бы определиться что под этим словом понимается), а вот честно потерять заработанное можно запросто!
В меня щас налоговая вцепилась как Тузик в грелку, я даже подумываю новую тему об этом открыть, но пока не определился с названием, то ли назвать "Моя борьба" и подзаголовок "репортаж с петлёй на шее", то ли наоборот "Репортаж с петлёй на шее" с подзаголовком "моя борьба"...
Причём оба названия мне смутно что-то напоминают...
:D
В меня щас налоговая вцепилась как Тузик в грелку, я даже подумываю новую тему об этом открыть, но пока не определился с названием, то ли назвать "Моя борьба" и подзаголовок "репортаж с петлёй на шее", то ли наоборот "Репортаж с петлёй на шее" с подзаголовком "моя борьба"...
Причём оба названия мне смутно что-то напоминают...
:D
Re[Сергей Форм Гладков]:
Вот "хороший" бизнес - http://becky-sharpe.livejournal.com/1477214.html ;)
Re[Вадим АФ]:
В защиту патриарха и квартерки (частный случай) - http://ffedd-ya.livejournal.com/41979.html?thread=208635&
Re[Сергей Форм Гладков]:
от:Сергей Форм Гладков
Сомневаюсь, что в России можно честно заработать состояние (кстати, хорошо бы определиться что под этим словом понимается), а вот честно потерять заработанное можно запросто!
В меня щас налоговая вцепилась как Тузик в грелку, я даже подумываю новую тему об этом открыть, но пока не определился с названием, то ли назвать "Моя борьба" и подзаголовок "репортаж с петлёй на шее", то ли наоборот "Репортаж с петлёй на шее" с подзаголовком "моя борьба"...
Причём оба названия мне смутно что-то напоминают...
:DПодробнее
об чем я тебе и говорил год назад.
Re[Вадим АФ]:
Честно заработать состояние "с нуля" нельзя ни в одной стране мира. Только украсть. Топикстартеру неплохо бы подучить историю, как "зарабатывались" состояния.
Под состоянием, само собой, я понимаю не малый бизнес, и не индивидуальных предпринимателей.
Под состоянием, само собой, я понимаю не малый бизнес, и не индивидуальных предпринимателей.
Re[SubV]:
от:SubV
Честно заработать состояние "с нуля" нельзя ни в одной стране мира. Только украсть. Топикстартеру неплохо бы подучить историю, как "зарабатывались" состояния.
Под состоянием, само собой, я понимаю не малый бизнес, и не индивидуальных предпринимателей.Подробнее
Заблуждение, стереотипное для пост-сэсэсэрного пространства
Основатели ICQ Mirabilis Вам в помощь
Re[SubV]:
от:SubV
Честно заработать состояние "с нуля" нельзя ни в одной стране мира. Только украсть. Топикстартеру неплохо бы подучить историю, как "зарабатывались" состояния.
Под состоянием, само собой, я понимаю не малый бизнес, и не индивидуальных предпринимателей.Подробнее
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%F0%E8%ED,_%D1%E5%F0%E3%E5%E9_%CC%E8%F5%E0%E9%EB%EE%E2%E8%F7 например.
Re[Вадим АФ]:
от: Вадим АФ
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%F0%E8%ED,_%D1%E5%F0%E3%E5%E9_%CC%E8%F5%E0%E9%EB%EE%E2%E8%F7 например.
Про Нигерию в снегу - этапядь!!
Re[Benny]:
от: Benny
Про Нигерию в снегу - этапядь!!
твой брин это выскочка, если бы не звездно-поластый кулак, работал бы жванецким, (который никогда мне не нравился- этакий совковый камеди клаб.)
Re[Deepfoto]:
от: Deepfoto
Я как-то в Берлине чуть не купил в магазинчике рядом с Рейхстагом за несколько евро консервную банку с воздухом Берлина. :)
Хороший, кстати, магазин. Качественные сувениры продаются. Даже магниты добротные. Но и стоят.
Re[SubV]:
от:SubV
Честно заработать состояние "с нуля" нельзя ни в одной стране мира. Только украсть. Топикстартеру неплохо бы подучить историю, как "зарабатывались" состояния.
Под состоянием, само собой, я понимаю не малый бизнес, и не индивидуальных предпринимателей.Подробнее
Вы этак договоритесь до того, что и Путин своё состояние нечестно заработал...
Уйду я от вас! Заметут вместе с вами ни за что!
;)
