Про наши минилабы все уже и так знают, царапины, пальцы, цвет, проявка...
Решено, переходим на цифру, хочу качество резкость, прочность, ручные режимы, оптику хорошую, и печать 20х30 и 30х40. Покупаю Е20Р, для себя жаба душит, дорого. Так совпало, что купили для организации, за одно и попробую цифрового счастья!
Ну вот, прошло время, наснимал я сотни «шедевров», пейзажи, макро, бытовуху. Стал смотреть на экране, вижу я опять это мыло, деталей нет, НЕ РЕЗКО всё!!! Печатаю 30х40 на Епсон 3000 и Епсон 1270 фото. Такой «порногафии» никому не пожелаю! 20х30 на хорошей бумаге и на Епсоне 900 фото, выглядят вполне убедительно, но при условии, что объект снят крупно, где детали и так хорошо видно, и ещё шарпить надо очень сильно в ФШ. Как хорошо, что я на Е20 так и не раскрутился для себя! Может, я што-то не понимаю в аппарате? Но при дыре в 10 или в 11 такое мыло на пейзажах… может это брак? Как проверить не знаю.. Могу прислать снимок участка кадра ещё тёплого распечатка 30х40 кому интересно.
Всё, цифру в мусорку, берёмся опять за плёнку, и вот нашлась новая лаба, правда ехать к ней надо 170км, в г.Нижневартовске. Зато печатают при тебе, сразу видишь на экране что будет, просишь чтоб скадрировал как надо, с рулона 15х20 можно выборочно попросить какие надо кадры 10х15, оператор приятный, опытный, советуется сам с тобой кода сомневается, вообщем это всё классно. Машина цифровая фронтьерра 330. Цвета очень яркие, контраст высокий, резкость цифровая так и лезет, как в форуме подметили, фоты открыточные получаются. Причем этой машини, абсолютно всё равно с какой плёнки печатать, ей что суперия, что рояль супра, что фуджи НПС цвета и контраст один! Вот, правда с VX100 разницу ощутил, чуть нежнее цвета и контраст. Резкость вроде и есть, а мелких деталей опять нет! На снимках 20х30 Мыло только цифровое! ЗЕРНОооо такое.. это что-то! Пошёл проверить разницу в оптическую лабу, там, где раньше печатался, у них Гретег 740 кажется, чуть вообще не упал, после этой машинки, если б я не видел отпечатков с фронтьерры у меня развился комплекс не полноценности от моей оптики! Мыла ещё больше, на порядок! Опять же пыль, царапины…
В отпуске, как-то по печатался в Ростове, типа профессиональной лабе, ProFotoЦЕНТР ул.Б.Садовая 53-55 e-mail: fps_rostov@e-mail.ru , приёмщице три раза подряд объяснил, чтобы не увеличивали, отпечатали кадры как есть, без пальцев и без пыли на отпечатках, переспрашивал, можете сделать??? Говорит, что сможем! Вы будите смеятся, но эти «профессионалы» сделали всё наоборот, и пальцы на негативе и пыль на отпечатках, а кадрирование, мне ТАК ещё никто не увеличивал!!! Такие сюжеты в мусорку, ну или только дома, в спальне повесить, чтоб никто не видел! Печатал 10шт. 30х45, машинка у них крутая EasyMAX итальянская с монитором. Сами отпечатки, если исключить выше изложенное ОЧЕНЬ понравились!!! Резко, сочно в меру(это от типа плёнки зависело) зерна почти нет, я просто обалдел от качества! Бумага ФуджиКристалАрхив мата не было, печатал на глянце. Один отпечаток 30х45 забыли мне сделать, и сделали его при мне, так оператор-«профессионал» взял мой негатив голыми руками, и пальцем по центру кадра его проталкивает по фильм каналу!!! Вот и я пропечатался у «профессионалов»! Хорошо, что не стал заказывать 60х75 у них, и так из 10 снимков, испорченных кадрированием 9 оказалось. Да забыл ещё, при приеме плёнок, приёмщица меня ещё и отругала, за то, что плёнки в сливер порезал! Мол, очень не удобно и долго с них печатать, и сказала приходить попозже, чем обычно они делают. Заказывал у них 10х15 любительская печать, и 15х20 профессиональная печать.
Про то как я печатался в Анапе, я лучше вообще промолчу, перегорело уже, отлегло, не послушался я форумчан, наивный, отдал таки четыре плёнки, две нормально, а две… эх… изнасиловали по самое не балуйся. Лаба на против автовокзала, подкупила новенькой фронтьеррой, и блистательной чистой примерных отпечатков на витрине.
Вот, наболело уже… С отпуска приехал, решил, всё, завязываю, продаю фототехнику, оно мне этот геморрой нужен, за мои же деньги!!!??? Но после цифровой лабы, как-то отлегло, ни одной пылинки на отпечатках, ни одной царапинки из 12-ти плёнок, хоть на негативах есть сильные царапины! Главное отношение как к человеку! Нет, буду пока снимать…
Может сканер для плёнки купить, баксов за 350$… А не будут ли те же грабли, как с Е20Р? Мыльните хоть пару сканов, что ли для пробы печати, если не жалко.
Где мне резкость и проработку в деталях искать, в оптике, в оптике лабов, в плёнке, в цифре, где?
Может, я многого хочу?
Всего 20 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Может, я многого хочу?
У меня такаяже проблем. На цифре EOS d30, объектив 28-135 IS USM, никогда не получал нормальных портретов. чтобы каждая ресничка была видна. А удругих- все видно! (форум фототехника) На пленку с этим объективом пока не снимал.
Вот!
Вот!
Сейчас придет СКАТ и раскажет,как круто снимать на цифру.
Re: Может, я многого хочу?
[quote:cce81e5579="Akhtareev_R"]
Ну вот, прошло время, наснимал я сотни «шедевров», пейзажи, макро, бытовуху. Стал смотреть на экране, вижу я опять это мыло, деталей нет, НЕ РЕЗКО всё!!! Печатаю 30х40 на Епсон 3000 и Епсон 1270 фото. Такой «порногафии» никому не пожелаю! 20х30 на хорошей бумаге и на Епсоне 900 фото, выглядят вполне убедительно, но при условии, что объект снят крупно, где детали и так хорошо видно, и ещё шарпить надо очень сильно в ФШ. Как хорошо, что я на Е20 так и не раскрутился для себя! Может, я што-то не понимаю в аппарате? Но при дыре в 10 или в 11 такое мыло на пейзажах… может это брак? Как проверить не знаю..
[/quote:cce81e5579] Не вдаваясь в вопросы общего качества отпечатка - вопрос сильно относительный, замечу, что вас подвел "пленочный" опыт. Не надо было закрывать диафрагму до 10-11. Как и у любого объектива, у того, что установлен на Е20/10 после некоторого максимума, наступает довольно резкий спад разрешения. Максимум разрешения объектив Е-серии дает где-то на 8. Сильнее прикрывать диафрагму можно только от безысходности. И еще один момент, на мой взгляд, снимки с Е-20 не очень годятся для печати 30х40. Ну и еще остался открытым вопрос, а какие настройки камеры были установлены (резкость/контраст), в каком формате сохраняли файлы RAW/TIFF/JPEG)
Ну вот, прошло время, наснимал я сотни «шедевров», пейзажи, макро, бытовуху. Стал смотреть на экране, вижу я опять это мыло, деталей нет, НЕ РЕЗКО всё!!! Печатаю 30х40 на Епсон 3000 и Епсон 1270 фото. Такой «порногафии» никому не пожелаю! 20х30 на хорошей бумаге и на Епсоне 900 фото, выглядят вполне убедительно, но при условии, что объект снят крупно, где детали и так хорошо видно, и ещё шарпить надо очень сильно в ФШ. Как хорошо, что я на Е20 так и не раскрутился для себя! Может, я што-то не понимаю в аппарате? Но при дыре в 10 или в 11 такое мыло на пейзажах… может это брак? Как проверить не знаю..
[/quote:cce81e5579] Не вдаваясь в вопросы общего качества отпечатка - вопрос сильно относительный, замечу, что вас подвел "пленочный" опыт. Не надо было закрывать диафрагму до 10-11. Как и у любого объектива, у того, что установлен на Е20/10 после некоторого максимума, наступает довольно резкий спад разрешения. Максимум разрешения объектив Е-серии дает где-то на 8. Сильнее прикрывать диафрагму можно только от безысходности. И еще один момент, на мой взгляд, снимки с Е-20 не очень годятся для печати 30х40. Ну и еще остался открытым вопрос, а какие настройки камеры были установлены (резкость/контраст), в каком формате сохраняли файлы RAW/TIFF/JPEG)
Re: Может, я многого хочу?
[quote:d7f686d496="Akhtareev_R"]Где мне резкость и проработку в деталях искать, в оптике, в оптике лабов, в плёнке, в цифре, где?[/quote:d7f686d496]
Попробуйте ещё (перед тем, как совсем всё забросить) поискать на среднем формате. Если есть возможность, возьмите у кого-нибудь напрокат какой-нибудь Киев-60 или Искру. Печатать можно на той же цифровой Фронтире (правда у них - максимум 25 см. по короткой стороне :( ), но лучше, конечно, хорошая оптическая печать. Глядишь - созреете на покупку какой-нибудь Броники или Пентакса-67... Разорение это, конечно, но - чертовски приятно. СТО ПУДОВ: то, что Вы ищете (проработка в деталях, "живость" изображений необыкновенная: даже на интернет-превьюшках 600х400, хороший скан со среднего формата узнаётся безошибочно!) - найдётся практически сразу!
Не сочтите за издевательство.
С уважением,
Владимир
Попробуйте ещё (перед тем, как совсем всё забросить) поискать на среднем формате. Если есть возможность, возьмите у кого-нибудь напрокат какой-нибудь Киев-60 или Искру. Печатать можно на той же цифровой Фронтире (правда у них - максимум 25 см. по короткой стороне :( ), но лучше, конечно, хорошая оптическая печать. Глядишь - созреете на покупку какой-нибудь Броники или Пентакса-67... Разорение это, конечно, но - чертовски приятно. СТО ПУДОВ: то, что Вы ищете (проработка в деталях, "живость" изображений необыкновенная: даже на интернет-превьюшках 600х400, хороший скан со среднего формата узнаётся безошибочно!) - найдётся практически сразу!
Не сочтите за издевательство.
С уважением,
Владимир
Re: Может, я многого хочу?
[quote:102d450385="Akhtareev_R"]Решено, переходим на цифру, хочу качество резкость, прочность, ручные режимы, оптику хорошую, и печать 20х30 и 30х40. Покупаю Е20Р, для себя жаба душит, дорого. Так совпало, что купили для организации, за одно и попробую цифрового счастья!
Ну вот, прошло время, наснимал я сотни «шедевров», пейзажи, макро, бытовуху. Стал смотреть на экране, вижу я опять это мыло, деталей нет, НЕ РЕЗКО всё!!! Печатаю 30х40 на Епсон 3000 и Епсон 1270 фото. Такой «порногафии» никому не пожелаю! 20х30 на хорошей бумаге и на Епсоне 900 фото, выглядят вполне убедительно, но при условии, что объект снят крупно, где детали и так хорошо видно, и ещё шарпить надо очень сильно в ФШ. Как хорошо, что я на Е20 так и не раскрутился для себя! Может, я што-то не понимаю в аппарате? Но при дыре в 10 или в 11 такое мыло на пейзажах… может это брак? Как проверить не знаю..[/quote:102d450385]
4 мегапикселя для пейзажей???? Это Вы погорячились !!!
35 мм, отсанированные на Nikon 4000 - 20 мегапикселей, причем честных, и то мало. Для пейзажей, чтоб без претензий, надо средний формат. Если Вас пленка устраивает, а не устраивает только печать в минилабе, берите сканер типа Nikon 4000 и принтер, и будет Вам счастье дома.
Насчет шарпинга в Фотошопе, есть более продвинутые механизмы шарпинга (например FocalBlade), рекомендую попробовать.
Ну вот, прошло время, наснимал я сотни «шедевров», пейзажи, макро, бытовуху. Стал смотреть на экране, вижу я опять это мыло, деталей нет, НЕ РЕЗКО всё!!! Печатаю 30х40 на Епсон 3000 и Епсон 1270 фото. Такой «порногафии» никому не пожелаю! 20х30 на хорошей бумаге и на Епсоне 900 фото, выглядят вполне убедительно, но при условии, что объект снят крупно, где детали и так хорошо видно, и ещё шарпить надо очень сильно в ФШ. Как хорошо, что я на Е20 так и не раскрутился для себя! Может, я што-то не понимаю в аппарате? Но при дыре в 10 или в 11 такое мыло на пейзажах… может это брак? Как проверить не знаю..[/quote:102d450385]
4 мегапикселя для пейзажей???? Это Вы погорячились !!!
35 мм, отсанированные на Nikon 4000 - 20 мегапикселей, причем честных, и то мало. Для пейзажей, чтоб без претензий, надо средний формат. Если Вас пленка устраивает, а не устраивает только печать в минилабе, берите сканер типа Nikon 4000 и принтер, и будет Вам счастье дома.
Насчет шарпинга в Фотошопе, есть более продвинутые механизмы шарпинга (например FocalBlade), рекомендую попробовать.
/Fandango/ Спасибо конечно... но... это очень трудный шаг, перейти на другой формат. Поспрашиваю у фотографов широкие аппараты, но в общении ни разу не слышал, чтоб они упоминали о них. С другой стороны, не ужели 135 настолько плох, что не вытягивает даже 20х30? Здесь дело в другом, пока думаю на оптику минилаба, буду продолжать эксперименты... ;)
/SergT/ Может и подвёл мой опыт, только большинство снимков делал на дыре от 4-8, не считая портретов. Софт и контраст в нормал, сохранял и в тифф и джпег с 2.7 сжатием разницы особой в качестве не вижу, для такого мыла тифф не нужен.
/ТИМУР АХМЕТОВ/ Вот и я о том же, нету деталей! И дело не только в цифре. Много смотрел снимков нашего местного известного фотографа Старцева Александра, он снимает на Сапоп 30 (кажется) и Никон 80 оптика 28-105 70-300 УСМ и без него, всё родное, кроме ширика 19-35 Токина (ох и обалденный ширик я скажу, куплен за 8000р, а такие снимки делает, у меня аж слюни текут!). Так вот, при увеличении 30х45 и 60х75 и у на его оптике МЫЛО на пейзажах! Что уж говорить о моих Сигмах.
Скоро доснимаю плёночку Реалочку, я на неё фиксом МИР20 снимаю, вот и сравню с зумами, может и будет что сравнить. Жду хорошей погоды, пару кадров то всего осталось.
Спасибо всем за отклики, не один я такой разочарованный в цифре.
/SergT/ Может и подвёл мой опыт, только большинство снимков делал на дыре от 4-8, не считая портретов. Софт и контраст в нормал, сохранял и в тифф и джпег с 2.7 сжатием разницы особой в качестве не вижу, для такого мыла тифф не нужен.
/ТИМУР АХМЕТОВ/ Вот и я о том же, нету деталей! И дело не только в цифре. Много смотрел снимков нашего местного известного фотографа Старцева Александра, он снимает на Сапоп 30 (кажется) и Никон 80 оптика 28-105 70-300 УСМ и без него, всё родное, кроме ширика 19-35 Токина (ох и обалденный ширик я скажу, куплен за 8000р, а такие снимки делает, у меня аж слюни текут!). Так вот, при увеличении 30х45 и 60х75 и у на его оптике МЫЛО на пейзажах! Что уж говорить о моих Сигмах.
Скоро доснимаю плёночку Реалочку, я на неё фиксом МИР20 снимаю, вот и сравню с зумами, может и будет что сравнить. Жду хорошей погоды, пару кадров то всего осталось.
Спасибо всем за отклики, не один я такой разочарованный в цифре.
Печатал с Agfa Ultra до размера 50 на 60 зерна нет.Печать оптическая.Объектив при съемке Nikon Nikkor 35-70\2,8 без фильтра.
Re: Может, я многого хочу?
[quote="Akhtareev_R"]
>>Стал смотреть на экране, вижу я опять это мыло, деталей нет, НЕ РЕЗКО всё!!! Печатаю 30х40 на Епсон 3000 и Епсон 1270 фото. Такой «порногафии» никому не пожелаю! 20х30 на хорошей бумаге и на Епсоне 900 фото, выглядят вполне убедительно, но при условии, что объект снят крупно, где детали и так хорошо видно, и ещё шарпить надо очень сильно в ФШ. Как хорошо, что я на Е20 так и не раскрутился для себя! Может, я што-то не понимаю в аппарате? Но при дыре в 10 или в 11 такое мыло на пейзажах… может это брак? Как проверить не знаю.. Могу прислать снимок участка кадра ещё тёплого распечатка 30х40 кому интересно.
Как тут уже заметили, зажимать до 10-11 диафрагму на вещах типа E20 - это пойти в мыло.
В статье TeddyBear было показано, что на широком конце F717 наибольшее разрешение вообще на f/4.
(E20 и F717 - оба имеют 5 мегапикс. и 2/3" матрицу)
Некоторые цифровики растут в разрешении до f/8.
Но пожалуй, Вы и вправду много ждали от 5 мегапиксельной камеры с матрицей 2/3".
Вот тут маленький тест насчет F707 vs D60:
http://forum.ixbt.com/0020/007558-5.html#135
>>Стал смотреть на экране, вижу я опять это мыло, деталей нет, НЕ РЕЗКО всё!!! Печатаю 30х40 на Епсон 3000 и Епсон 1270 фото. Такой «порногафии» никому не пожелаю! 20х30 на хорошей бумаге и на Епсоне 900 фото, выглядят вполне убедительно, но при условии, что объект снят крупно, где детали и так хорошо видно, и ещё шарпить надо очень сильно в ФШ. Как хорошо, что я на Е20 так и не раскрутился для себя! Может, я што-то не понимаю в аппарате? Но при дыре в 10 или в 11 такое мыло на пейзажах… может это брак? Как проверить не знаю.. Могу прислать снимок участка кадра ещё тёплого распечатка 30х40 кому интересно.
Как тут уже заметили, зажимать до 10-11 диафрагму на вещах типа E20 - это пойти в мыло.
В статье TeddyBear было показано, что на широком конце F717 наибольшее разрешение вообще на f/4.
(E20 и F717 - оба имеют 5 мегапикс. и 2/3" матрицу)
Некоторые цифровики растут в разрешении до f/8.
Но пожалуй, Вы и вправду много ждали от 5 мегапиксельной камеры с матрицей 2/3".
Вот тут маленький тест насчет F707 vs D60:
http://forum.ixbt.com/0020/007558-5.html#135
А может, батенька, у Вас ручки дрожат? Со штатива с тросиком пробовали?
ненаю рубята.. Сигма Сд9 с даже 24-70 очень даже...вообщем..
что есть то она и фотографирует.. а цвета и тп.. в ФШ так можно подтянуть если руки есть.. что не одна живаю душа и не поймет а чо ваще и как то
что есть то она и фотографирует.. а цвета и тп.. в ФШ так можно подтянуть если руки есть.. что не одна живаю душа и не поймет а чо ваще и как то
Re: Может, я многого хочу?
[quote:3c3a47df8c="Anarchist"][quote:3c3a47df8c="Saturn"]Вот тут маленький тест насчет F707 vs D60:
http://forum.ixbt.com/0020/007558-5.html#135[/quote:3c3a47df8c]
Не там ищете объективную информацию.
На этом сайте кроме рекламных статей ничего не найдете...[/quote:3c3a47df8c]
Вообще-то это ссылка на ссылки ;) на мои собственные фотографии, одного и того же, сделанные на F707 на 38mm и D60 на 24mm*1.6=38.4 - т.е. простой тест "обычная цифровая камера с 5-мпикс 2/3" матрицей против 6-мпикс DSLR".
Фотографии вообще-то были на тему годности 5-мпикс обычных камер для ландшафта, поэтому объекты выбирались с большим количеством деталей, но совершенно нехудожественные ;)
Я, конечно, понимаю, что Вам ненависть глаза застит... :D
http://forum.ixbt.com/0020/007558-5.html#135[/quote:3c3a47df8c]
Не там ищете объективную информацию.
На этом сайте кроме рекламных статей ничего не найдете...[/quote:3c3a47df8c]
Вообще-то это ссылка на ссылки ;) на мои собственные фотографии, одного и того же, сделанные на F707 на 38mm и D60 на 24mm*1.6=38.4 - т.е. простой тест "обычная цифровая камера с 5-мпикс 2/3" матрицей против 6-мпикс DSLR".
Фотографии вообще-то были на тему годности 5-мпикс обычных камер для ландшафта, поэтому объекты выбирались с большим количеством деталей, но совершенно нехудожественные ;)
Я, конечно, понимаю, что Вам ненависть глаза застит... :D
Re: Может, я многого хочу?
[quote:5e78bb8432="Akhtareev_R"] хочу качество резкость, прочность, ручные режимы, оптику хорошую, и печать 20х30 и 30х40. Покупаю Е20Р, для себя жаба душит, дорого. Так совпало, [/quote:5e78bb8432] Как я вас понимаю, но хорошо и быстро не бывает. Могу лишь сказать, что пленка плюс сканер - не всегда бывает хорошо, сканер сам может давать шумы в электонном слепке который вы потом будете пчатать, не все пленки хорошо сканируются и не быстро это. Хотя почти все в этом случае под контролем (кроме проявки и непосредственной печати).
[quote:5228e75e24="Akhtareev_R"]/Fandango/ Спасибо конечно... но... это очень трудный шаг, перейти на другой формат. Поспрашиваю у фотографов широкие аппараты, но в общении ни разу не слышал, чтоб они упоминали о них. С другой стороны, не ужели 135 настолько плох, что не вытягивает даже 20х30? Здесь дело в другом, пока думаю на оптику минилаба, буду продолжать эксперименты... ;)
/SergT/ Может и подвёл мой опыт, только большинство снимков делал на дыре от 4-8, не считая портретов. Софт и контраст в нормал, сохранял и в тифф и джпег с 2.7 сжатием разницы особой в качестве не вижу, для такого мыла тифф не нужен.
/ТИМУР АХМЕТОВ/ Вот и я о том же, нету деталей! И дело не только в цифре. Много смотрел снимков нашего местного известного фотографа Старцева Александра, он снимает на Сапоп 30 (кажется) и Никон 80 оптика 28-105 70-300 УСМ и без него, всё родное, кроме ширика 19-35 Токина (ох и обалденный ширик я скажу, куплен за 8000р, а такие снимки делает, у меня аж слюни текут!). Так вот, при увеличении 30х45 и 60х75 и у на его оптике МЫЛО на пейзажах! Что уж говорить о моих Сигмах.
Скоро доснимаю плёночку Реалочку, я на неё фиксом МИР20 снимаю, вот и сравню с зумами, может и будет что сравнить. Жду хорошей погоды, пару кадров то всего осталось.
Спасибо всем за отклики, не один я такой разочарованный в цифре.[/quote:5228e75e24]
можно. если оптика есть. любой цейсовский фикс на 135 с "сотки" не напрягаясь дает 30x45 с боольшим количеством деталей
/SergT/ Может и подвёл мой опыт, только большинство снимков делал на дыре от 4-8, не считая портретов. Софт и контраст в нормал, сохранял и в тифф и джпег с 2.7 сжатием разницы особой в качестве не вижу, для такого мыла тифф не нужен.
/ТИМУР АХМЕТОВ/ Вот и я о том же, нету деталей! И дело не только в цифре. Много смотрел снимков нашего местного известного фотографа Старцева Александра, он снимает на Сапоп 30 (кажется) и Никон 80 оптика 28-105 70-300 УСМ и без него, всё родное, кроме ширика 19-35 Токина (ох и обалденный ширик я скажу, куплен за 8000р, а такие снимки делает, у меня аж слюни текут!). Так вот, при увеличении 30х45 и 60х75 и у на его оптике МЫЛО на пейзажах! Что уж говорить о моих Сигмах.
Скоро доснимаю плёночку Реалочку, я на неё фиксом МИР20 снимаю, вот и сравню с зумами, может и будет что сравнить. Жду хорошей погоды, пару кадров то всего осталось.
Спасибо всем за отклики, не один я такой разочарованный в цифре.[/quote:5228e75e24]
можно. если оптика есть. любой цейсовский фикс на 135 с "сотки" не напрягаясь дает 30x45 с боольшим количеством деталей
Всем большое спасибо, выводы, определённые, для себя сделал.
/Romanchuck/ Спасибо за предупреждение, а то было бы очередное разочарование.
С Уважением,
Роман.
/Romanchuck/ Спасибо за предупреждение, а то было бы очередное разочарование.
С Уважением,
Роман.
