Мотоциклисты.

[quot] А у людей дети есть. Есть очень маленькие дети. От любого шума волнуют, просыпаются. Как они спят? Этож невозможно![/quot]

Полность согласен. Сами мучаемся с грудным ребёнком. Тоже тройной стеклопакет. Живём высоко. Но большее сотрясение для ребёнка - это звук сигнализации от Мерсов и Бэх. У них тревожный сигнал, вроде, выведен не на обычный колокол, как у всех, а непосредственно на "гудок". Ненавижу эти Мерсы и Бэхи. Да и машины сами по себе - полное дерьмо.

Цитата:

от: Алексей2000
Тогда да :(
А как относятся к этому ваши соседи?
Возможно, если вы все вместе попробуете написать коллективные жалобы, то это сможет решить проблему?

Соц опросов не проводил :D Не, тут только изменение сознания самих байкеров поможет. Как поймут что люди начинают их ненавидеть - будут изменяться сами и призывать своих же друзей к порядку, осуждать такое поведение.

Сейчас по прикидкам процентов 30 дураков из тех, кто по ночам ездит. Будут осуждать, осознают проблему - останется процентов 4-5 неизлечимых - это будет нормально. Сейчас просто ситуация ненормальная, когда за ночь 5-6 мотоциклистов могут позволить себе ехать с максимально громкой музыкой... ну хз... я вот когда не сплю часто замечаю, т.к. люблю с открытым окном сидеть. Когда спать ложусь - кондишн, увы... научен уже давно. :) Зато пьяных подростков вообще как класса нет - сквозь окна им не простучаться, даже если они всё горло вырвут. А с соседями мне повезло - пока тишина абсолютная.

Цитата:

от:Владимир Медведев
Ну знаешь, робин гуд тоже не прЫнцем был. Однако если сказать, что байкер это не просто парень без башни, а ещё и придурок, который вызывает лишь презрение, то наверно это будет некое отклонение от желаемого мэйнстрима, нет?

Если нет, и они просто алкашня безбашенная, которым на всё накласть, то тогда вообще не вижу никаких разногласий с моим топиком. :) А если это не так, то они сами же и постараются изменить жизнь вокруг себя.

Подробнее

Ты пойми, "нормальные" байкеры со своим кодексом чести и т.д. это одна группа, в т.ч. и социальная. А придурки-газовальщики - это совсем другая группа, и они не пересекаются почти.

Т.е. есть мотоциклисты, а есть гопота на 2-х колесах. Вторую - истреблять как класс.

Цитата:

от:Drunkster
Меня куда больше достают гогочущие по ночам подростки во дворе. хочется как минимум запустить пустую бутылку из окна или выйти и переломать им ноги бейсбольной битой. Но потом мозг врубается и говорит - парень, ведь ты сам таким был возможно. Проведи кончиком языка по нёбу, успокойся, глубоко вздохни и спи дальше... 8)

Подробнее

Можете не поверить, но вот я и мои друзья, например, в подростковом возрасте никаких неприятностей не доставляли. Воспитывали нас по-другому. Да, были те, кто ночами ходили по улице, горланили песни и били морды друг-другу. Но это, как правило, была шпана, и часть из них уже подохла от норкоты или в бандитских разборках 90-х, часть сидит на нарах.
Нормальные люди обществу беспокойства не доставляют.

Цитата:

от: Доктор Ктулху
Ты пойми, "нормальные" байкеры со своим кодексом чести и т.д. это одна группа, в т.ч. и социальная. А придурки-газовальщики - это совсем другая группа, и они не пересекаются почти.

Нееее слишком крутое деление. Я представляю себе ситуцию, когда большинство просто не осознаёт, что делает. Говорить - что вот тут тусуются только те, кто всегда во всём полностью предусмотрителен, и не газует и ваще ни-ни, а вот там - отморозки, я бы так не стал делить.

Я вот на 100% уверен, что достаточно изменение коллективного мнения и обсуждения этого в среде байкеров, что-бы многие, очень многие изменили свой стиль.

Мне вот некоторые байкеры детей напоминают. Которые просто показывают свою игрушку окружающим. Они суют её в нос, в самый неподходящий момент, вызывают лишь раздражание - но всё-равно суют, что-бы ПОДЕЛИТЬСЯ РАДОСТЬЮ. Но большинство можно убедить, что такой способ только вред ВСЕМ приносит.


[quot]Можете не поверить, но вот я и мои друзья, например, в подростковом возрасте никаких неприятностей не доставляли.[/quot]
Вот что-то... да! +1 :roll2:

Цитата:

от:Владимир Медведев

Мне вот некоторые байкеры детей напоминают. Которые просто показывают свою игрушку окружающим. Они суют её в нос, в самый неподходящий момент, вызывают лишь раздражание - но всё-равно суют, что-бы ПОДЕЛИТЬСЯ РАДОСТЬЮ. Но большинство можно убедить, что такой способ только вред ВСЕМ приносит.

Подробнее

Вов, обычная бравада. Которая нужна в основном тем, кто себя в жизни не нашел.
Впрочем, у нормальных мотоциклистов она тоже присутствует, но выражается в социально корректных формах :)

А вот я когда-то в молодости играл басистом в рок-группе "Пантограф" при ДК МИИТ. И было дело, что мы дали концерт в каком-то подмосковном ДК и автобус с аппаратурой нас довез лишь до Колхозной площади и поломался. А до этого, все мы соответственно "приняли на грудь" и пришлось топать домой пешком. Денег нет, транспорт не ходит (ночь уже). И мы с Мишкой Шамисом (соло гитара), потопали от Сретенки до ВДНХ. И топали так и орали на весь проспет Мира песни...
Теперь я конечно не позволю себе такие раскошества, как будить народ своими песнями в округе. Я просто тихо сижу у монитора и выпиваю. Так я вот хочу сказать..да я хотел бы еще тыщапятьсот раз так пройтись по проспекту Мира теплой летней ночью, будя мирных граждан своим ором, чем так вот сидеть у монитора и песдеть, что дескать какие-то козля мне спать мешают своей жизнедеятельностью...
Сорри, если кого обидел.

Вот и у меня под окнами сейчас очередной придурок пропердел.
Сейчас я на 12 этаже живу, терпимо.
А когда я до 16-летнего возраста на 1 этаже жил, и никаких стеклопакетов в помине не было, так меня эти мотоциклы достали, даже вспоминать не хочется...

Цитата:

от:Drunkster
А вот я когда-то в молодости играл басистом в рок-группе "Пантограф" при ДК МИИТ. И было дело, что мы дали концерт в каком-то подмосковном ДК и автобус с аппаратурой нас довез лишь до Колхозной площади и поломался. А до этого, все мы соответственно "приняли на грудь" и пришлось топать домой пешком. Денег нет, транспорт не ходит (ночь уже). И мы с Мишкой Шамисом (соло гитара), потопали от Сретенки до ВДНХ. И топали так и орали на весь проспет Мира песни...
Теперь я конечно не позволю себе такие раскошества, как будить народ своими песнями в округе. Я просто тихо сижу у монитора и выпиваю. Так я вот хочу сказать..да я хотел бы еще тыщапятьсот раз так пройтись по проспекту Мира теплой летней ночью, будя мирных граждан своим ором, чем так вот сидеть у монитора и песдеть, что дескать какие-то козля мне спать мешают своей жизнедеятельностью...
Сорри, если кого обидел.

Подробнее

Дык тут в чем дело-то... вы ж, считая себя все-таки адекватным человеком, не станете осознанное вредительство возводить в систему, правильно?. А такие прогулки с песнями у всех были. Только у кого-то - один раз и осталось в памяти как юношеская романтика и всё. А кто-то практикует, вводит в систему, сознательно вредит, хамит.

А та гопота на колесах именно так и сделала. Им лучше настолько, насколько хуже окружающим.

Вариантов нет. Только терпимость и воспринимание данной ситуации как объективную реальность, без фантазий на тему терминаторства или как сейчас приедет родная милиция и всех упакует в кутузку прямо с их мотоциклами. Любой психолог скажет тоже самое.

Цитата:

от: Drunkster
Только терпимость и воспринимание данной ситуации как объективную реальность...

Категорически не согласен.
Эта позиция, терпеть всё - шум по ночам, гумно и мочу в лифте и т.п., что является не объективной реальностью, а исключительно подлыми выходками разных мерзких субъектов...

Цитата:

от:Drunkster
А вот я когда-то в молодости играл басистом в рок-группе "Пантограф" при ДК МИИТ. И было дело, что мы дали концерт в каком-то подмосковном ДК и автобус с аппаратурой нас довез лишь до Колхозной площади и поломался. А до этого, все мы соответственно "приняли на грудь" и пришлось топать домой пешком. Денег нет, транспорт не ходит (ночь уже). И мы с Мишкой Шамисом (соло гитара), потопали от Сретенки до ВДНХ. И топали так и орали на весь проспет Мира песни...
Теперь я конечно не позволю себе такие раскошества, как будить народ своими песнями в округе. Я просто тихо сижу у монитора и выпиваю. Так я вот хочу сказать..да я хотел бы еще тыщапятьсот раз так пройтись по проспекту Мира теплой летней ночью, будя мирных граждан своим ором, чем так вот сидеть у монитора и песдеть, что дескать какие-то козля мне спать мешают своей жизнедеятельностью...
Сорри, если кого обидел.

Подробнее

Люди находят радость и что-то приятное в совершенно разных формах их проявления. Но ещё лучше, когда что-то приятное для одного приятно (или по крайней мере не противно) другим.

Не поймите меня превратно, но если, например, преступника спрашивают совершил бы он ещё раз преступление и он с наслаждением начинает описывать ту эйфорию и радость, которая была у него на душе от чувства содеянного в момент преступления (как же! забраться в чужую квартиру и столько добра награбил), то это не есть та радость, которую можно одобрить. Маньяки, например, тоже с удовольствием пережили бы ещё раз свои воспоминания и чувства, чем сидеть где-нибудь в психушке или в Дельфине.

Всё относительно. Быть может в тот момент, пока Вы шли с песнями по ночному проспекту Мира, в ваш адрес раздавались проклятья и ненависть со стороны разбуженных вами людей. Вы просто не слышали этого, поэтому не можете сделать сравнение что лучше - проклятья в свой адрес или просто сидение перед монитором.

Только без обид. Это просто попытка сравнить ситуации и не более того.

В обратном случае себя можно накрутить до стрессовой ситуаций. Если человек публикует такие темы на форуме, значит у него есть какие-то проблемы, которые лежат гораздо глубже, чем просто раздражающие мотоциклисты..Тут возможно есть какие-то неполадки в личной жизни, а мотоциклисты это лишь мишень, попытка переложить, перевести в ситуацию в другую плоскость, чтоб разрешить какие-то завуалированные вопросы. Возможно топикстартер сам не понимает этого. Вобщем это скорее к психологу, чем на форум...

Цитата:

от:Drunkster
В обратном случае себя можно накрутить до стрессовой ситуаций. Если человек публикует такие темы на форуме, значит у него есть какие-то проблемы, которые лежат гораздо глубже, чем просто раздражающие мотоциклисты..Тут возможно есть какие-то неполадки в личной жизни, а мотоциклисты это лишь мишень, попытка переложить, перевести в ситуацию в другую плоскость, чтоб разрешить какие-то завуалированные вопросы. Возможно топикстартер сам не понимает этого. Вобщем это скорее к психологу, чем на форум...

Подробнее

Не соглашусь. У меня одно время тоже были проблемы с ночным шумом, которые закончились для источника печально :)
Через некоторое время после восстановления тишины, злобная :) реакция исчезла.

Цитата:

от:D_Zuiko
Категорически не согласен.
Эта позиция, терпеть всё - шум по ночам, гумно и мочу в лифте и т.п., что является не объективной реальностью, а исключительно подлыми выходками разных мерзких субъектов...

Подробнее

Скажем так. Меня бесят наклейки и надписи в лифте. Что я делаю? Срываю наклейки, лично смываю надписи растворителем. ТО есть делаю ПОСИЛЬНУЮ работу лично.
Ссут в подъезде? Уже давно не ссут, стоит кодовый замок с домофоном. Убираться в подъезде и лифте по-мокрому должны раз в неделю. И убираются, иначе звонок в обслуживающую организацию. Это мое второе посильное действие. Воевать с подростками, которые пьют пиво во дворе? Да нехер мне делать. Я что, хочу повернуть вспять вселенную? Буду уподобляться старухам и звонить в ОВД, объяснять, что спать мешают? И чтоб они приехали. Да я себя уважать перестану. Мне не мешают, я потерплю.. Я пытаюсь своему сыну капать на мозги, а ему на какать на самом деле и слава Богу. Пусть растет свободным, хочет песни орать- пусть орет, хочет на мотоцикле кататься? Пусть заработает на него и катается...Хочет бухать? Пусть бухает. Это его жизнь.

Цитата:

от: Алексей2000
Не соглашусь. У меня одно время тоже были проблемы с ночным шумом, которые закончились для источника печально :)
Через некоторое время после восстановления тишины, злобная :) реакция исчезла.

Ну так тему то такую на форуме не создали? А решили её... ;)

Цитата:

от:Drunkster
В обратном случае себя можно накрутить до стрессовой ситуаций. Если человек публикует такие темы на форуме, значит у него есть какие-то проблемы, которые лежат гораздо глубже, чем просто раздражающие мотоциклисты..Тут возможно есть какие-то неполадки в личной жизни, а мотоциклисты это лишь мишень, попытка переложить, перевести в ситуацию в другую плоскость, чтоб разрешить какие-то завуалированные вопросы. Возможно топикстартер сам не понимает этого. Вобщем это скорее к психологу, чем на форум...

Подробнее

Не, просто кто-то любит терпеть, а кто-то меняет то, что ему кажется несправедливым или неразумным или неэффективным. Я, кстати, человек идейный, не только за себя ратую. Мне то как-раз проще всего избавиться от шума - все средства для этого есть. И страдаю я от него меньше всех - и кондишн во всех комнатах, и окна хорошие, и посидеть по вечерам люблю, и детей у меня нет, и вставать рано надо далеко не каждый день. В общем тут все козыри на руках. :D

К тому-же я не призываю в проезжающих под окном байкеров бутылками кидаться, я просто поднимаю эту проблему, т.к. многие возможно от неё страдают. Предлагаю открыто говорить своим друзьям об этом. Вот я, например, с удовольствием это делаю. Люди понимают, НЕ ОЮИЖАЮТСЯ(!!!), но зато запоминаю и дальше и сами лишний раз задумываются и друзьям говорят. Еслиб мне сказали, что моё хобби мешает чота делать, то... хз... ну я бы точно приложил много усилий, что-бы как-то это исправить. :)

Цитата:

от:Drunkster
Скажем так. Меня бесят наклейки и надписи в лифте. Что я делаю? Срываю наклейки, лично смываю надписи растворителем. ТО есть делаю ПОСИЛЬНУЮ работу лично.
Ссут в подъезде? Уже давно не ссут, стоит кодовый замок с домофоном. Убираться в подъезде и лифте по-мокрому должны раз в неделю. И убираются, иначе звонок в обслуживающую организацию. Это мое второе посильное действие. Воевать с подростками, которые пьют пиво во дворе? Да нехер мне делать. Я что, хочу повернуть вспять вселенную? Буду уподобляться старухам и звонить в ОВД, объяснять, что спать мешают? И чтоб они приехали. Да я себя уважать перестану. Мне не мешают, я потерплю.. Я пытаюсь своему сыну капать на мозги, а ему на какать на самом деле и слава Богу. Пусть растет свободным, хочет песни орать- пусть орет, хочет на мотоцикле кататься? Пусть заработает на него и катается...Хочет бухать? Пусть бухает. Это его жизнь.

Подробнее

..он хочет пьяным садиться за руль? Пусть садится. Это его свобода?


Вот Вы не понимаете, а современное общество, к сожалению не может жить так легко и просто. Да, демократия и свобода это шикарно, но плотность населения слишком высокая, что-бы жить ТАК свободно.

Допустим я могу НЕ слушать музыку после десяти вечера, или слушать её, но так, что-бы даже в соседней комнате не было слышно. И я это делаю. Т.к. мне проще её не слушать, чем пяти семьям из соседних квартир терпеть отзвуки. Твоя свобода кончается там, где начинается свобода других людей. Нельзя щас быть абсолютно свободным.

"Кайфуют" – "свободные" единицы, а страдают из-за такой "свободы" сотни. Увы. Невозможно при таком огромном населении быть свободным. Хотите быть свободными - хватит размножаться. Будет на планете пицот лимонов человек все будут свободными. Сейчас такая проблема существует не только в городах. Но даже в самых глухих нац парках, если не сделаешь дорожку хорошую, не поставишь штраф за отступ с неё - любой природный объект толпы туристов убьют за пару лет. Какой-бы дикий и труднодоступный он не был.

Вот альпинисты в США. Какая-то гора есть, не помню уже какая. Так там альпинистов заставляют на вес своё дер-мо, извнияюсь, сдавать по возвращению в базовый лагерь. Я не шучу - на вес прям. Недосдача - штраф! А иначе никак. За--рали уже один раз!!!

А это... гора(!) Там высота тыщи 4, площадь огромная. Во льдах вся. И добраться туда можно только на самолётах небольших, даже к базовому лагерю. И лезут туда только самые отчаяные. Ну да, казалось бы, свобода ..рать в любом месте. Казалось бы ваще глушь. А нет. Ведёрко с собой бери, и с собой таскай всё.
И таскают, т.к. куда деваться то? Ну свобода, этож не повод в своих-же отходах топиться.

Слишком МНОГО людей. Слишком много...

Но ты же сам подсознательно понимаешь, что изменить ситуацию нереально! Нельзя враз взять и десяток человек образумить, сказать им, что парни, ваше хобби хреновое дело, нельзя так, вы мешаете людям! И они сразу своих железных коней поставят на прикол или будут кататься в другом месте...Ну либо объявляй джихад, бери в руки биту. Что данной темой можно разрулить? Я могу например открыть тему, что меня бесит стульчак унитаза, который каждый раз прилипает к заднице, а потом падает и громко хлопает, когда я встаю, чтоб подтереться. Но ведь это объективная данность. Что я могу изменить в ней? Только придерживать стульчак рукой, что не всегда получается. Он как прилипал, так и прилипает...

Цитата:

от: Владимир Медведев
..он хочет пьяным садиться за руль? Пусть садится. Это его свобода?

Про пьяным за руль я не говорил...это перегиб конечно. И руль я ему в его 22 года не даю, хоть у меня две машины. Сам пусть заработает, а там решит, как садиться.