Москвичи глазами немосквичей. (Дело к пятнице).

Цитата:

от:Ivan
Цитата:

от:mmoon
Цитата:

от:Ivan
Цитата:

от:mmoon
Цитата:

от:mmoon
Как нибудь, я бы все равно на свет появился. :) Я все таки думаю, что жизнь на земле, это как первый класс в школе. Пройди достойно, и тебя во второй класс определят. Нет, иди на второй год. :(

Подробнее

каков оптимизм, про второй год!

Подробнее

Вы думаете мне тут очень нравится? :( Да, я деньгами не обижен. Веселюсь, работаю, фотографирую, но в то же время я понимаю, все не совершенство этого мира. И я верю, что есть лучший мир. И я верю, что есть бог.

Подробнее

про "второй год" это индуизм, насколько я помню, Да?

Подробнее

Меня вообще то в церкви крестили. Так что я все таки ближе к христианам. :)

Подробнее

а где у христиан про второй класс сказано?сразу-за дверь![/quote]
Так ведь я сказал, что я близок, но не со всеми догмами согласен. Вообще то догмы сами по себе вызывают у меня протест. :)

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
И снова - всё верно! Мы с Вами случаем не общались ли в реале? Вы пишете о том же и прямо-таки с теми же примерами, что и в беседах в моем кругу... :D

Вряд ли, думаю :) В моем окружении подобные темы поднимать как-то не принято. С другой стороны - а зачем это всё мусолить, думаете, написанное мной убедило хоть одного "столицефоба" обдумать и взвесить написанное? Чтобы почувствовать - надо жить. А не наведываться в столицу гостем с целью высказать очередной восторг по поводу того, как же тут "жизнь становится всё лучше и лучше".

Что показывают обывателю по телевизору? О том, как какой-нибудь очередной магнат, проживающий, естественно, в столице, тырил деньги у государства. Это хорошая тема - закрывается сразу много вопросов: 1) магнат - сволочь 2) москва, где он живет, равно как и остальные ее жители - сволочи 3) деньги из казны просто украли, они там были.

Лучше мирно обсуждать "пленка vs цЫфра" и иже с ними...

Цитата:

от: eduard
Только вот новостройки продолжают штамповать, как инкубаторские скворечники.

Так это чтоб было где гастарбайтерам жить :-) И прочим приезжим.

Не надо. Например, не все же время в хрущевке или доме 70-80х годов жить. В новостройке лучче, говорю пожив в упомянутях домах.
И спасибо Лужкову, при котором построен новый дом, в котором я живу. И второе спасибо за строящиеся дома, в которых собираюсь покупать квартиру побольше. Да обилия хорошего жилья можно любому российскому городу пожелать!
С супермаркетами вблизи дома плохо. За едой на МКАД не накатаешься во всякие мегамаркеты.

Цитата:

от: Wingsword
Да обилия хорошего жилья можно любому российскому городу пожелать!

Ну хорошего-то да, пожелать. И столице тоже. Вот если бы можно было обклеивание декоративным кирпичом сменить на утепление стен многослойными панелями - можно было бы говорить о хорошем жилье :-) А то П44 сняли с производства уже лет 5 как, так зато П44Т вовсю ставят по городу - а разница косметическая. Впрочем, это уже какие-то отклонения от темы пошли. На магазины в районе не могу пожаловаться - это просто атас какой-то. В пределах пешего хода: Авоська, 7-й континент, Петровский (говорят, это теперь тоже 7-й континент), Перекресток простой и гипермаркет, Паттерсон, плюс Пятерочка и прочая шушера. Плюс еще строят Пятерочку недалеко. Готов поделиться Правда, не уверен, что это всё лично ЮМ строил.
Цитата:

от: eduard
В любом городе теперь есть вся атрибутика столичной жизни: ночные клубы, электронные карты, банкоматы, супермаркеты, проститутки и бумеры тоже под окном катаются.

А Вы знаете самую массовую национальность проституток столицы?

Цитата:

от: Ivango

А Вы знаете самую массовую национальность проституток столицы?

На Ярославке вроде пополам хохлушки с молдаванками. Хотя не уверен, статистики маловато :)

7 континент от его жены, слышал.
Я как раз в П44Т, наружная изоляция :D, внутренняя звукоизоляция . А рядом новые кирпичные красавцы.

Кстати, на площадке из 4 семей 2 переселились не из Москвы, Иркутск и Тверь. Понятно, "дешевое" жилье было 3 года назад.

Или недалеко Триумф-палас, впечатляет! Хотя не уверен, хотел бы я жить во втором ГЗ Универа

Цитата:

от: Wingsword
хотел бы я жить во втором ГЗ Универа

А вот я хотел бы жить в номере 201-Б гостиницы "Москва", но снесли ее сволочи... Хотя и сейчас не жалуюсь :)

Хорошо, что хоть новую построят с тем же уникальным фасадом :) .

Цитата:

от: Wingsword
Я как раз в П44Т, наружная изоляция :D, внутренняя звукоизоляция . А рядом новые кирпичные красавцы.

Ах, если бы это можно было назвать изоляцией :-))) Декорации одни.

"По сравнению с ранее монтируемыми домами серии П44 ... имеет повышенную пластик фасада за счет применения эркеров и лоджий разнообразной формы, а также за счет мансардного завершения дома, что придает архитектурную выразительность и разнообразие району застройки.
... К элементам новизны относятся: новые изделия наружных стеновых панелей с повышенными теплозащитными качествами и облицовкой плиткой «под кирпич»; применение энергосберегающего оборудования и приборов; установка стальных дверей с домофонами на входах в подъезды жилых блок-секций; организация помещения для дежурного вахтера в вестибюле 1-го этажа; перестановка вентблоков в 2-х и 3-х комнатных квартирах за пределы кухни; установка новых окон из пластика со стеклопакетами."

Ну да, формально упоминается новый конструктив внешних панелей - только на практике оно как-то не очень теплосберегающе получилось. Да и стеклопакеты поганенькие - просто деревянные окна нетехнологично уже ставить, дорого. Зато "архитектурная выразительность" и "под кирпич". Потемкинские деревни...

"Кирпичные красавцы".... Вот дома, которые построило ФСБ своим сотрудникам - вот уж внешне никак не красавцы, зато толщина внешней стены на 1-м этаже (на глаз) - сантиметров 100 как минимум. Я думаю, такой слой кирпича мало какие декоративные кирпичики заменят :-) А на вид - ну никак не башенки, даже "шатров" на крыше нету. Неприметно так среди П55 затесались, скромненько...

Анекдот в (общую) тему:

Пришли таджики с граблями и высадили газоны.
Пришли молдаване с лопатами и уложили дорожки.
Пришли украинцы с молотками и сделали детские площадки.
А потом пришёл мэр с кепкой, поздравил всех жителей с благоустройством микрорайона и выписал всем строителям люлей за нарушение паспортно-визового режима.

100 см кирпича это хорошо. А так, что его знает
http://www.acn-invest.ru/object/index.php?razdel=osnaschenie&id=19, врут или нет.

Строят действительно восточные люди, так москвичи вроде не против. А вот цены получаются убийственные Строителям неинтересно строить много, цены высокие, все равно квартиры уходят с фундамента, можно не заботиться о качестве и сроках.

Цитата:

от:Wingsword
100 см кирпича это хорошо. А так, что его знает
http://www.acn-invest.ru/object/index.php?razdel=osnaschenie&id=19, врут или нет.

Строят действительно восточные люди, так москвичи вроде не против. А вот цены получаются убийственные Строителям неинтересно строить много, цены высокие, все равно квартиры уходят с фундамента, можно не заботиться о качестве и сроках.

Подробнее

Практически соседи, если это Ваш дом :-) Я бы настороженно относился к таким заявлениям, как "Остекление. ... Полная звукоизоляция.". Вот у меня спальню звукоизолировали дополнительно, знаю я, почем лишние 6дБ :-) А уж чтоб полная... Это скорее маркетинговая вещь. А панели - так они скоро уж "сто лет", как трехслойные. То-то внешние стены стоят, а внутренние трещинами идут - внешняя - бетон, внутренняя - керамзитобетон для пущей "теплоизоляции", а между ними - по разному, смотря когда "изобреталось". Сейчас вон пенопласт... Медная проводка тоже по СНиПам давно уже положена, что есть хорошо само по себе, конечно. 100 лет тоже впечатляют и убеждают.
Но мне всё же кажется, что 6-8 этажные домишки, что локально строятся, иначе устроены.
Если не делали герметизацию межпанельных стыков - рекомендую.
PS П44Т называют "лужковками", так уж повелось - яркая обертка - примета нашего времени :-) Кстати, потолки не меряли еще, не 2.64 они?
http://www.appartment.ru/plans/30/index.asp?tw_cfg=plans&mode=30

Я рядом, у кт Рассвет
Проводка была люминиевая. Да была б медная, что толку. Ремонтники все равно переложили как надо, чтоб был телефон, антенна, сеть, подводка к кондеру.

Стыки еще до ремонта сделали. Таких в стояке 3 из 14. А этим "тропическим" летом общий корридор и протек по шву. Уж не знаю, как там в квартирах тех, кто не герметизировал.

у меня 2.64.
может в новых побольше, там и балкон застеклены. Дешевое жилье от 1550/м2

Раньше жил с родителями на Речном, дом 85 года, лет 10 был хорошим домом. Постепенно народ съезжал, подъезд заср@ли, в лифтах постоянно $сут - не приезжие или гастарбайтеры - свои! Делать ремонт и жить там уже нет смысла, погиб дом.

Рядом кирпичный с палисадниками :) , консъержами, Лексусами и Геландевагенами.

Цитата:

от: Wingsword
Я рядом, у кт Рассвет
Проводка была люминиевая. Да была б медная, что толку. Ремонтники все равно переложили как надо, чтоб был телефон, антенна, сеть, подводка к кондеру.

Общая проводка все равно алюминиевая, в "морозные зимние вечера" у меня, например, напряжение ощутимо подсаживается.

Цитата:

от: Wingsword
Стыки еще до ремонта сделали. Таких в стояке 3 из 14. А этим "тропическим" летом общий корридор и протек по шву. Уж не знаю, как там в квартирах тех, кто не герметизировал.

Я вот специально последний этаж искал при обмене квартиры. Проще все над собой самому заделать, чтоб потом не с кем ругаться было :-) Заодно по башке никто не прыгает...

Цитата:

от: Wingsword
у меня 2.64.

Это я на Вашу ссылку просто удивился. У всех панельных проектов 80-х годов разработок стандарт - 2.64, панели не позволяют сделать больше (кроме Беккерон (вроде так) там под 3 метра, панели, разработанные для детсадиков малоэтажных, поэтому Беккероны тоже малоэтажные), больше только в КОПЭ (кажется 2.70), а 2.75 - это ряд кирпичных стандартов предусматривал. До нас было 2.48 для панелей. Так что и там, где "балкон застеклены", тоже 2.64.

Цитата:

от: Wingsword
в лифтах постоянно $сут - не приезжие или гастарбайтеры - свои!

Именно так. Причем едешь в лифте, заходит народ - вроде приличный. На этаже молодежь живет, лет 18, тоже адекватно выглядят. При этом, когда никто не видит, запросто пользуются мусоропроводом для "справления нужды", хотя квартира-то - вот она. Меня в целом новое поколение не раздражает, даже наоборот, но некоторых странностей я не могу понять.

Цитата:

от:eduard
Тут кто-то жаловался на звукоизоляцию. Предлагаю почти панацею. Во-первых, если есть возможность, при перепланировке квартиры сделать боковые стены непараллельными. Это поможет избавиться от стоячих волн в комнате. Во-вторых, резина. Например, б/у конвейерная лента (толщина 2-4 см) или обрезанные покрышки от грузовых автомобилей наклеиваются на все стены и потолок без остатка. Сверху для культурности - обои (желательно флизелиновые, чтоб резиной не пахло). Таким образом можно оборудовать комнату для домашнего кинотеатра. И хоть ночи напролет смотреть боевики. Соседи ни чего не услышат.

Подробнее

Это какой-то слишком упрощенный подход :-) Во-первых, все поверхности сделать непараллельными сложно (всегда есть пол-потолок), хотя строители и делают, что могут, в этом направлении :-) Во-вторых, надо различать звукоизоляцию и звукопоглощение. Если стоит задача уберечь соседей от себя (что, согласитесь, встречается не так уж и часто) - можно обойтись "малой кровью", не пропуская звук в конструкцию здания (звукопоглощение) - можно достичь существенного эффекта. Если задача обратная - всё хуже, ибо звук уже попал в бетон, а раз так, то сложно придумать ему бОльую преграду, которая при этом и не съела бы полкомнаты. В любом случае звукоизоляция должна быть массивная, чтобы звук эффективно задерживался, и волокнистая, чтобы гасился, попав. Хороши для этого на стены ЗИПС, хотя и съедают 4-7-10см. Конструкция тривиальна и запатентована - слоистый бутерброд из плотной минваты-ГВЛ (упрощенно), вибрационно развязанная со стенами-полом-потолком. Попутно делается плавающий пол, с потолком хуже всего. У меня лично последний этаж, сделал минвату+звукопоглощающие потолки. Всё вкупе и дает снижение уровня шума на 6дБ (в два раза), ни о каких "абсолютно" и речи быть не может Но 6дБ - это прилично. И акустика в помещении комфортная становится, "не звонко".

Цитата:

от:eduard
А вообще, если б можно было серьезно что-то проектировать, то самое лучшее препятствие для звука это вакуум. Проблема вакуумных конструкций в связях между стенками вакуумной камеры, которые будут передавать звуковые колебания. Но если уменьшить площадь этих связей до минимума, и плюс сделать эти связи из наименее упругого материала, то можно достичь очень хороших результатов.

Подробнее

Это как раз не "серьезно", а утопия ;) А насчет резины могу поверить (только, конечно, не про "порядок"), только запах от нее... Да полки вешать сложновато. По-любому - нужно что-то с высокой плотностью и низкой скоростью звука в среде. Да чтобы крепить понятно как было. Да чтобы к себе крепить что-нибудь позволяло.
Хорошо хоть Вы о резине пишете, обычно народ начинает про пробку кричать восторженно, или пенофол

Цитата:

от:eduard
Скорость звука в вакууме стремится к нулю. Где ж тут "утопия"? Сложно реализовать. Да.
В домашнем кинозале на стены полки вешать не надо. Это вообще не модно.
С высокой плотностью и с малым модулем упругости.

Подробнее

Так как раз в нереализуемости данной затеи и утопия. А звукоизоляция помещения для домашнего кинотеатра меня лично не очень волнует - мне там важнее нормальная акустика, чтобы и реверберации оставались, но в то же время и звон не стоял. Опять же - не дебил и всегда рад пойти навстречу соседям, что за 4 года не пришлось сделать ни разу. Полки - это образно. Кондеи, декоративные элементы стенных шкафов - что угодно. Да и мода-то мне в принципе по барабану. Не носить же теперь розовые штанишки да кикбоксинговые кроссовки на шпильке.
Про упругость - да, спасибо, а то забыл. Не акустик я. Есть люди, которые готовы были всё сделать - за что им и аграмадное спасибо. Результатом доволен.

Внутренняя звукоизоляция в П44Т плохая. Не думал о дополнительной, поскольку в предыдущей панели было сносно. В следующий ремонт учту для спальни и комнаты с музыкой, подумываю о пробке. Когда сверху на ламинат уронят что-нибудь твердое

Выровненные стены с флизелином поверх звенят, что заметно на top hi-fi системе. Занавески и мягкая мебель несколько скрадывают, но все же некая звонкость остается. Да привык.

Цитата:

от:Wingsword
Внутренняя звукоизоляция в П44Т плохая. Не думал о дополнительной, поскольку в предыдущей панели было сносно. В следующий ремонт учту для спальни и комнаты с музыкой, подумываю о пробке. Когда сверху на ламинат уронят что-нибудь твердое

Подробнее

Так это надо соседям сверху под ламинат пробку класть :-) Звук проще всего гасить со тороны источника. С Вашей стороны это уже гораздо сложнее.
Как ни странно, _очень_ плохая звукоизоляция в монолитах - в принципе, оно и понятно - сплошной бетонный каркас, звуку там раздольно. Приятель в Перловке купил квартиру, говорит, хорошо слышно соседей, даже не ближайших.
А лучше всего - постигать искусство медитации, оно надежнее всего защищает от внешних раздражителей :-) Чем меньше Вы сопротивляетесь внешнему воздействию, тем меньше защитных конструкций сооружает организм.
Хорошего Вам настроения и фотоудовольствий :!:
Да и всем коллегам.

Цитата:

от: Ivango

Анекдот в (общую) тему:

Пришли таджики с граблями и высадили газоны.
Пришли молдаване с лопатами и уложили дорожки.
Пришли украинцы с молотками и сделали детские площадки.

Кстати, по личному опыту - единственные, кому можно доверять работу от и до - таки таджики с граблями. За братьями славянами нужен глаз да глаз - даже если непьющие, сделают не так как надо, а так как им кажется рациональнее.