Мой первый фотоаппарат

как я и сказал выше,можно Olympus OM-D E-M10,но у него выдержка длиннее в 2 раза,хотя если Вы в дальнейшем не планируете покупать светлые фиксы,то эта выдержка Вам не нужна.Объем буфера у олика больше(20кадров против 9 у панаса).Вот только насчет автофокуса пока сказать ничего не могу.

Цитата:

от: nubik1994
Хм..Nikon D3200 505г,Nikon D5200 555г,Canon EOS 6D 755г

Nikon d3300, вес без аккумулятора 430 г.
Canon 100D - 407 г.
Зеркалки уже давно потеснили беззеркалки по весу.
Panasonic GX8 - 487 г.

Поехал по рабочим делам, а затем заеду в магазин. Позже отпишусь. Спасибо всем за советы.

Цитата:

от:Batman505
Да, поэтому и написал что могу заплатить чуть больше, но чтобы и пользоваться ею более продолжительный период по времени зная что ее тех характеристики вполне хорошие. (а если фото не очень - претензии к танцору :? )

Надо найти какой то оптимальный вариант. Золотую середину. Новичок+хорошая камера+хороший объектив+500-1000евро.

Подробнее

Золотая середина за вменяемые деньги - это Samsung nx500+16-50/3,5-5,6 или всё ещё актуальный nx30. Всё остальное равное по классу сильно дороже. В микру можно вляпаться только по незнанию. Есть ещё Сони А6000, но с объективами - китами и среднего класса у неё похуже, чем у Самсунга. Зато есть видоискатель.

и что же ты тогда предлагаешь?чтоб весило грамм 150-200, функции как у полупрофи и чтоб стоила недорого,так же чтоб ее можно было держать не двумя пальцами максимум.

Цитата:

от: Mike_P
Nikon d3300, вес без аккумулятора 430 г.
Canon 100D - 407 г.
Зеркалки уже давно потеснили беззеркалки по весу.
Panasonic GX8 - 487 г.

Уж если брать самые лёгкие зеркалки - то неплохо бы взять и лёгкие БЗК в том же кропе 1,5 и с фиксами, которые по принципу действия легче и компактнее зумов:
http://camerasize.com/compact/#497.100,331.368,627.100,218.287,ha,t
Тогда разница будет очевидна и в размерах, и в весе.
Причём, заметьте, это не самые лёгкие БЗК, есть и полегче, а среди зеркалок легче 400г нет ничего, а среди не обрезанных по самые помидоры и легче 500г ещё поискать. Если же на них повесить скромные и потому лёгкие фиксы - то отличия будут уже более чем очевидны.
С зумами же, даже с вдвое меньшим зумом по сравнению с БЗК, это выглядит ещё убедительней:
http://camerasize.com/compact/#497.423,218.425,627.100,ha,t

Цитата:

от:alexandrd
Уж если брать самые лёгкие зеркалки - то неплохо бы взять и лёгкие БЗК в том же кропе 1,5 и с фиксами, которые по принципу действия легче и компактнее зумов:
http://camerasize.com/compact/#497.100,331.368,627.100,218.287,ha,t
Тогда разница будет очевидна и в размерах, и в весе.

Подробнее

Не факт, потому что для хорошего качества картинки нужно задавать границы кадра при съемке, а тогда фиксов нужно много. Это и дорого и тяжело, один-два зума решат эту задачу и лучше и удобнее и дешевле.

Цитата:

от:Spector
Не факт, потому что для хорошего качества картинки нужно задавать границы кадра при съемке, а тогда фиксов нужно много. Это и дорого и тяжело, один-два зума решат эту задачу и лучше и удобнее и дешевле.

Подробнее

Не спорю, но и с зумами у ЗК всё сильно тяжелей, если иметь ввиду диапазон от 16мм.
Кстати, в моей более чем скромной по размерам сумке проживает камера и 4 фикса, закрывающих весь диапазон китозума 16-50. Не считая того, что фиксы светлее, а светлый зум такого рода, хоть и чуть потемнее на длинном конце, существует, но он не уступит этим 4-м фиксам ни в размерах, ни в цене.
Конечно, топовые стёкла подравняются в размерах, но такие объективы уж точно не по весу выбирают...
http://camerasize.com/compact/#497.398,218.20,ha,t

Цитата:

от:alexandrd
Золотая середина за вменяемые деньги - это Samsung nx500+16-50/3,5-5,6 или всё ещё актуальный nx30. Всё остальное равное по классу сильно дороже. В микру можно вляпаться только по незнанию. Есть ещё Сони А6000, но с объективами - китами и среднего класса у неё похуже, чем у Самсунга. Зато есть видоискатель.

Подробнее

Самсунги за вменяемые деньги давно закончились. Цены задрали (еще до обвала рубля), а глюки и тормоза в большинстве не исправили...

Потом еще фиг избавишься :-( Да еще и с немаленькими потерями.

Цитата:

от: vasay
Самсунги за вменяемые деньги давно закончились. Цены задрали (еще до обвала рубля), а глюки и тормоза в большинстве не исправили...

До обвала nx30 стоил везде 35тыр, а в фирменных магазинах Самсунга... по 22 тыры. Задрали. но не в ту сторону, видимо... Сейчас nx500 продают по 32тыры, что тоже далеко от задирания, если учесть стоимость рубля. Глюки? Интересно, какие?
Тормоза? Где? В новых камерах?
Цитата:

от: vasay


Потом еще фиг избавишься :-( Да еще и с немаленькими потерями.

Покупать камеру, чтобы потом избавиться? А какое это отношение имеет к фотографии и её качеству?
Сегодняшние 40тыр за nx30 примерно равны 22тыр до обвала, и где опять "цены задрали"?
И опять же, звоните в фирменные магазины, там может оказаться куда дешевле, в отличие от фирменных магазинов остальных фирм, в которых всё наоборот.

Цитата:

от: vasay
Самсунги за вменяемые деньги давно закончились. Цены задрали (еще до обвала рубля), а глюки и тормоза в большинстве не исправили...

Потом еще фиг избавишься :-( Да еще и с немаленькими потерями.

Скорее не задрали, а выровняли... ну так надо было хватать NX300 тогда, когда он появился в магазинах по 27тр в комплекте c ALR и планшетом. Я его брал с рук за 12тр = кит + лицензионный ALR. Вполне нормальная цена для "камеры с собой". Вот подвернётся блинчик 30/2 - схвачу сразу и буду счастлив. Да, новая топовая оптика Самсунга стоит уже не 10тр, а на уровне топовых стёкол других систем, ну и что? Вы хотели, чтобы самсунговский 50-150 стоил на уровне соневского мыльного кита? По поводу тормозов - в курсе, что NX500 де-факто на данный момент является лучшей камерой для видео?
А что касается потерь при перепродаже, так это стандарт: минус 30% от магазинной цены - это максимум за который у вас возьмут любую бэушную технику, а если внешний вид отличается от нулёвого, то готовьтесь скинуть ещё...

Посетил магазин, посмотрел, потрогал. Могу только поделиться впечатлениями от визуального восприятия и тем как прочувствовал аппараты в руках. Ну и цены конечно )) А о технической стороне – это то вы знаете гораздо лучше меня.
Расположил фотоаппараты в порядке личного предпочтения.

1 Больше всего по ощущениям понравился Olympus OM-D EM-10.
без объектива стоит примерно 520 евро.
В комплекте с 14-42 mm II R 600 евро.
С двумя 14-42 mm II R и 40-150 mm стоит 800 евро.

2 Достаточно удобно было держать и Sony Alpha A6000.
без объектива 620 евро.
с 16-50mm 650 евро.

3 Fuji X-T10 без объектива 770 евро. Это второй аппарат который я хотел целенаправленно посмотреть. Что сказать то, тоже хорошо лежит в руке. И мне он тоже понравился.
+ 16-50mm 870 евро.

4 Panasonic Lumix DMC-GX7 + 14-42mm чуть больше 700 евро.

5 Panasonic Lumix DMC-LX100 740 евро, показался мне маловат в размере и после других моделей не ощутил крепость хвата, возможно нужно просто привыкнуть.

самсунги тоже были, но их не смотрел, так как сообщение об этих моделях не успел прочитать.

Консультант посоветовал Fuji X-T10, хотя и про другие модели отзывался хорошо. Но сказал, что покупать лучше дней через 15, к началу учебного года будут скидки от 10% на все.

Только помните, что у "блинчика" жесткая дисторсия,а так же имеются немалые хроматические аберрации(сами подумайте,стоил бы он так дешего при таких малых габаритах).

хт10 подойдет для статичных сцен(очень мне его качество нравится,но автофокус не ок),олик при съемке динамики

Цитата:

от: Sergei-62r
Я его брал с рук за 12тр = кит + лицензионный ALR. Вполне нормальная цена для "камеры с собой".

Ага... Ну я вообщем-то про тоже ;-) чтоб продать не понравившейся самсунг приходится неплохо подвинуться по цене. Человек то его на за 12тр купил...

Я 5 месяцев продавал блин 16/2.4... И 7 месяцев NX1000 с китом...

Когда есть жедание что-то сменить для сони - продать, вопрос недели. И в деньгах обычно немного теряю (а иногда и не теряю).


Насчет nx500 - не держал в руках. Судить не буду. NX30 довелось поиграться. Конечно большой шаг вперед по сравнению с 1000-м... Но почему те же глюка АФ... Почему те же тормоза при записи серии (ну правда серия стала уже не 3-4 кадра, а кадров 10 RAW+Jpeg ). Моя старенькая Sony а55 пошустрее.

Panasonic Lumix DMC-LX100 на голову лучше остальных перечисленных. Так как светосилу не заменишь, не пропьешь

Цитата:

от: vasay
Ага... Ну я вообщем-то про тоже ;-) чтоб продать не понравившейся самсунг приходится неплохо подвинуться по цене. Человек то его на за 12тр купил...

Это можно считать и достоинством, что держится камера в работе на уровне так долго, что потом её уже не продать.
Цитата:

от: vasay

NX30 довелось поиграться. Конечно большой шаг вперед по сравнению с 1000-м... Но почему те же глюка АФ...

Какие именно? По сравнению с nx20, у nx30 АФ на голову выше во всём: работает в гораздо более тёмных местах, повторный АФ в то же место гораздо быстрее первого, в отличие от nx20, который будет гонять АФ снова, как будто он не был только что сфокусирован ровно туда же, nx30 может не тратить время на перефокусировку, если в кадре ничего не поменялось, nx20 при наличии только горизонтальных контрастов может не сфокусироваться вообще, у nx30 таких проблем нет, nx20 не сфокусируется, если есть структура, но она не достаточно контрастная, а nx30 эту структуру поймает. И тд и тп.
Цитата:

от: vasay
Почему те же тормоза при записи серии (ну правда серия стала уже не 3-4 кадра, а кадров 10 RAW+Jpeg ).

Неправда, у nx20 серия из 8 raw писалась полминуты и в это время камера никак не реагировала на внешние раздражители, nx30 пишет серию из 12 raw секунд 10, но уже где-то через полсекунды можно продолжить съёмку, хоть и не с максимальной скоростью. то есть, скорость записи увеличилась вчетверо по сравнению с nx20, а висяк во время записи устранён. Учитывая, что nx20 всё-таки во всём лучше nx1000, разрыв между nx1000 и nx30 - уже как пропасть.

Цитата:

от:alexandrd
Неправда, у nx20 серия из 8 raw писалась полминуты и в это время камера никак не реагировала на внешние раздражители, nx30 пишет серию из 12 raw секунд 10, но уже где-то через полсекунды можно продолжить съёмку, хоть и не с максимальной скоростью. то есть, скорость записи увеличилась вчетверо по сравнению с nx20, а висяк во время записи устранён. Учитывая, что nx20 всё-таки во всём лучше nx1000,

Подробнее

10сек??? У NX30 тот же безбожно тормозящий кард-ридер, пишущий 1 кадр в raw+jpg секунды 3 (не зависимо от скорости SD карты). Серию он пишет ОЧЕНЬ долго.... Единственное что попытались исправить - не появляется теперь надпись "подождите"... Камерой вроде как можно пользоваться... но проблема в том, что именно "вроде как" - потому что она безбожно тормозит во время записи.


[quot]Какие именно? [/quot]
АФ цепляется за фон (или за какие-нибудь веточки на переднем плане), вместо того что бы фокусироваться на объекте занимающем большую часть зоны фокусировки.

[quot]разрыв между nx1000 и nx30 - уже как пропасть.[/quot]
Не спорю... Но на фоне старенькой Sony a55 эта пропасть лишь "недоделанная" работа над ошибками.

Цитата:

от:vasay
10сек??? У NX30 тот же безбожно тормозящий кард-ридер, пишущий 1 кадр в raw+jpg секунды 3 (не зависимо от скорости SD карты). Серию он пишет ОЧЕНЬ долго.... Единственное что попытались исправить - не появляется теперь надпись "подождите"... Камерой вроде как можно пользоваться... но проблема в том, что именно "вроде как" - потому что она безбожно тормозит во время записи.

Подробнее

В ужасе хватаю камеру, делаю серию 12 кадров raw. Записывается ровно 10сек. 10/12=0,87сек. От 3 сек отличается в 4 раза.
И - да, это по миганию лампочки записи, а как показывает практика, она мигает несколько дольше, чем идёт запись, поэтому это максимум.
Цитата:

от: vasay


[quot]Какие именно? [/quot]
АФ цепляется за фон (или за какие-нибудь веточки на переднем плане), вместо того что бы фокусироваться на объекте занимающем большую часть зоны фокусировки.

А с какого перепуга камера должна угадывать, куда Вы хотите фокус? Если есть наилучшие условия для цепляния в зоне фокусировки - туда и будет. Вот если она фокусируется вне зоны - тогда вопрос. Но я такого не встречал.
Цитата:

от: vasay


[quot]разрыв между nx1000 и nx30 - уже как пропасть.[/quot]
Не спорю... Но на фоне старенькой Sony a55 эта пропасть лишь "недоделанная" работа над ошибками.

Тут я спокоен. У меня нет Sony a55 и, надеюсь, никогда не будет... ;) А nx30 меня практически полностью устроил и даже при наличии nx20 я ни разу не пожалел о приобретении nx30.

Цитата:

от:alexandrd
В ужасе хватаю камеру, делаю серию 12 кадров raw. Записывается ровно 10сек. 10/12=0,87сек. От 3 сек отличается в 4 раза.
И - да, это по миганию лампочки записи, а как показывает практика, она мигает несколько дольше, чем идёт запись, поэтому это максимум.

Подробнее

Вы крышечку с объектива снять не забыли? ;)

C учетом того что размер нормального RAW (на котором картинка, а не квадрат Малевича) у NX30 - 25-30мб 0,87сек на кадр - это около 30мб/сек....

http://www.3dnews.ru/900797/page-2.html
[quot]Все точки над i были расставлены во время записи снимков из буфера на карту памяти — массив RAW-файлов весом 375 Мбайт записывался 27 секунд, то есть средняя скорость записи составила 13,9 Мбайт/с при заявленных для карты 90 Мбайт/с. Кроме того, на первых секундах после съёмки во время записи серии меню существенно подтормаживает, в особенности при использовании сенсорного управления. Эксперимент было решено повторить с уже списанной картой Transcend class 10, которая использовалась во время тестирования предшественницы нашего подопытного. Однако длительность серии оказалась точно такой же, как и в случае использования карты SanDisk Extreme Pro с самой высокой скоостью записи в классе, а расчётная скорость записи из буфера на карту памяти составила 9,1 Мбайт/с, что близко к максимальным заявленным 10 Мбайт/с. [/quot]

http://rus.nxcsc.com/?p=4940
[quot]Съемка одиночными кадрами – подряд можно сделать около 18 кадров, потом камера на 30-50 секунд (в зависимости от типа SD-карты) уходит в себя и мигает зеленым индикатором, [/quot]


У меня одиночными кадрами raw+jpg удавалось сделать около 10 кадров - потом камера начинала жестко тупить секунд 30. (ну, во время этого тупника еще можно было что-то снимать с жесткими лагами... ).


[quot]А с какого перепуга камера должна угадывать, куда Вы хотите фокус? Если есть наилучшие условия для цепляния в зоне фокусировки - туда и будет. Вот если она фокусируется вне зоны - тогда вопрос. Но я такого не встречал. [/quot]

Ну сделали бы тогда размер зоны фокусировки поменьше. Сейчас посмотрел на RX100 - впринципе есть такой же косяк, вот только там зона фокусировки намного меньше - и соответственно нет проблемы с тем что "хочу сфокусироваться на лице человека, а он мне все на фоне фокусируется....."


Вообще, тем у кого вдруг возникла мысль о Самсунге - рекомендую почитать его клуб владельцев:
http://forum.nxcsc.com