[object width="640" height="360"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/QJphPdnEc8g?feature=player_embedded&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/QJphPdnEc8g?feature=player_embedded&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="640" height="360"][/embed][/object]
http://rufor.org/showthread.php?t=6915
Кто что об этом думает?
Мохенджо-Даро
Всего 42 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Мохенджо-Даро
Re[принцип вандерваальса]:
Тащем то уже обсосано.
На пальцах - при сильном пожаре глиняные строоения оплывают так,что кажется - что было что-то глобальное)
"Для более полного представления необходимо добавить, что Людвик Соучек приводит и вещественные доказательства возможных атомных взрывов: например, он видит их в спекшихся руинах столицы государства хеттов Хаттусас, в оплавленных стенах древних крепостей в Ираке, в остекленевшей поверхности гранитных блоков «инкской, а лучше сказать, доинкской крепости Саксуаман» в современном Перу89.
Этот список мы могли бы дополнить любым древним городом, который в полном смысле слова превратился в пепел по вине завоевателей, молний или неосторожных ремесленников, о чем мы узнаём из средневековых хроник. Точно таким же образом погибали многие поселения в исторические и доисторические времена. Поэтому археологов нельзя вывести из равновесия подобными находками. Время от времени они находят городища, города и крепости, стены и валы которых состоят из оплавленных камней, на первый взгляд как будто остекленелых. И возникает вопрос: может ли обычный огонь так расплавить камень?
На этот вопрос еще 50 лет назад ответили британские археологи. Они построили модель укрепления, вроде тех, что обычно встречались в эпоху железа в Ирландии и Шотландии. Двойные стены крепости сложили из бутового камня, уложенного горизонтальными блоками, а пустоту между стенами засыпали щебнем и глиной. Затем сооружение обложили хворостом и подожгли. Через три часа стены рухнули, камень и глина раскалились докрасна, а нижние слои остекленели и спеклись в твердую массу, подобную той, что находят в древних памятниках"
Рекомендую
http://www.sivatherium.narod.ru/library/Malina/gl_02_02.htm
там,кстати,и ссылки на эксперименты,в том числе по перемещению тяжестей древними способами.Ну там - статУи Пасхи и все такое)))
На пальцах - при сильном пожаре глиняные строоения оплывают так,что кажется - что было что-то глобальное)
"Для более полного представления необходимо добавить, что Людвик Соучек приводит и вещественные доказательства возможных атомных взрывов: например, он видит их в спекшихся руинах столицы государства хеттов Хаттусас, в оплавленных стенах древних крепостей в Ираке, в остекленевшей поверхности гранитных блоков «инкской, а лучше сказать, доинкской крепости Саксуаман» в современном Перу89.
Этот список мы могли бы дополнить любым древним городом, который в полном смысле слова превратился в пепел по вине завоевателей, молний или неосторожных ремесленников, о чем мы узнаём из средневековых хроник. Точно таким же образом погибали многие поселения в исторические и доисторические времена. Поэтому археологов нельзя вывести из равновесия подобными находками. Время от времени они находят городища, города и крепости, стены и валы которых состоят из оплавленных камней, на первый взгляд как будто остекленелых. И возникает вопрос: может ли обычный огонь так расплавить камень?
На этот вопрос еще 50 лет назад ответили британские археологи. Они построили модель укрепления, вроде тех, что обычно встречались в эпоху железа в Ирландии и Шотландии. Двойные стены крепости сложили из бутового камня, уложенного горизонтальными блоками, а пустоту между стенами засыпали щебнем и глиной. Затем сооружение обложили хворостом и подожгли. Через три часа стены рухнули, камень и глина раскалились докрасна, а нижние слои остекленели и спеклись в твердую массу, подобную той, что находят в древних памятниках"
Рекомендую
http://www.sivatherium.narod.ru/library/Malina/gl_02_02.htm
там,кстати,и ссылки на эксперименты,в том числе по перемещению тяжестей древними способами.Ну там - статУи Пасхи и все такое)))
Re[MaF]:
Допустим. А как объяснить, что город разрушен до основания в центре и всё менее-менее ближе к окраинам? Почему люди погибли внезапно, о чём свидетельствуют раскопки, без признаков насильственной смерти или паники?
Re[MaF]:
[
Re[MaF]:
от: MaF
там,кстати,и ссылки на эксперименты,в том числе по перемещению тяжестей древними способами.Ну там - статУи Пасхи и все такое)))
Был такой город Баальбек. Вот почитайте. Даже современные инженеры говорят о невозможности строительства подобных объектов.
http://www.razrusitelmifov.ru/index/baalbekskaja_terassa/0-76
Re[принцип вандерваальса]:
Там и Баальбек разобран.Прочитаете - поговорим,ок)
И эксперименты по откалыванию глыб при помощи колышков и воды и скорости работы и т п = тоже есть.Оценки в человекочасах и все такое.
И эксперименты по откалыванию глыб при помощи колышков и воды и скорости работы и т п = тоже есть.Оценки в человекочасах и все такое.
Re[MaF]:
Что там разобрано? Написано что невероятно как вообще никто понять не может.
Re[принцип вандерваальса]:
ну как же... сказано, что падшие ангелы-ренегаты, исполненные знаниями, типа Прометея, оттянули земных девушек, народили расу исполинов и т.д. По-моему вполне прозрачное разобъяснение.. хе-хе
Re[tombo]:
от: tombo
По-моему вполне прозрачное разобъяснение.. хе-хе
А по-моему нет.
Re[принцип вандерваальса]:
Я ссылочку дал.Почитайте,ок))
Re[MaF]:
Да читал я Вашу ссылочку, там про "камень беременных" и всё. Больше ничего не нашёл. По теме ветки вообще ничего.
Re[MaF]:
от: MaF
Я ссылочку дал.Почитайте,ок))
я тоже прочитал, но ни какого инженерного объяснения чудовищных построек не нашёл
Re[tombo]:
http://www.sivatherium.narod.ru/library/Malina/gl_02_07.htm
чисто про Египет
"Кроме физической силы людей для перемещения каменных блоков использовали катки, упряжки животных и сплав по воде. Были найдены артефакты, свидетельствующие об этом. Так, строители пирамид в Лахуне оставили после себя толстые бревна со следами, характерными для древесины, использовавшейся при перевозках тяжелых грузов. В каменоломне в Туре они нацарапали на скале рисунок, на котором упряжка волов тянет на полозьях каменный блок. В храме царицы Хатшепсут в Дейр-эль-Бахри они запечатлели сплав двух обелисков для храма в Карнаке. Оба обелиска, каждый из них весил почти 330 тонн, были положены на плоское судно, которое тянули с помощью 27 лодок, расположенных веером по 9 друг за другом. Один из этих обелисков до сих пор стоит, другой рухнул. Данные о размерах судна не сохранились, но мы знаем, что для двух обелисков фараона Тутмоса I из XVIII династии, размеры и вес которых были меньше, соорудили судно длиной 63 метра и шириной 21 метр."
чисто про Египет
"Кроме физической силы людей для перемещения каменных блоков использовали катки, упряжки животных и сплав по воде. Были найдены артефакты, свидетельствующие об этом. Так, строители пирамид в Лахуне оставили после себя толстые бревна со следами, характерными для древесины, использовавшейся при перевозках тяжелых грузов. В каменоломне в Туре они нацарапали на скале рисунок, на котором упряжка волов тянет на полозьях каменный блок. В храме царицы Хатшепсут в Дейр-эль-Бахри они запечатлели сплав двух обелисков для храма в Карнаке. Оба обелиска, каждый из них весил почти 330 тонн, были положены на плоское судно, которое тянули с помощью 27 лодок, расположенных веером по 9 друг за другом. Один из этих обелисков до сих пор стоит, другой рухнул. Данные о размерах судна не сохранились, но мы знаем, что для двух обелисков фараона Тутмоса I из XVIII династии, размеры и вес которых были меньше, соорудили судно длиной 63 метра и шириной 21 метр."
Re[MaF]:
Где там написано как перетаскивать камушки массой 2000 тонн? Любая древесина под таким камушком спрессуется в бумагу.
Re[принцип вандерваальса]:
Там приведена оценка САМОГО большого,брошеного в каменоломне камня.
И она не 2000,а 740-900 тонн,и камень - БРОШЕН,он не пригодился,он даже не отсоединен от материнской породы.
Пожалуйста,прочитайте еще раз ссылку.
Им я верю больше,чем сказочникам на Вашем видео.
PS - заодно прочитайте про эксперимент с "хождением" массогабаритного аналога статуи с Острова Пасхи.
Почитайте про эксперименты с массогабаритными аналогами камней,что использованы при строительстве Стоунхенджа,сколько человек их ворочают пользуясь технологиями,безусловно доступными мастерам тех лет.
И т п и т д.
Верить эксперименту,показавшему возможность или верить сказкам про пришельцев-ушельцев и прочую магию-шмагию - выбор каждого человека.Если человек верит в магию..ну..что поделать,его право.
И она не 2000,а 740-900 тонн,и камень - БРОШЕН,он не пригодился,он даже не отсоединен от материнской породы.
Пожалуйста,прочитайте еще раз ссылку.
Им я верю больше,чем сказочникам на Вашем видео.
PS - заодно прочитайте про эксперимент с "хождением" массогабаритного аналога статуи с Острова Пасхи.
Почитайте про эксперименты с массогабаритными аналогами камней,что использованы при строительстве Стоунхенджа,сколько человек их ворочают пользуясь технологиями,безусловно доступными мастерам тех лет.
И т п и т д.
Верить эксперименту,показавшему возможность или верить сказкам про пришельцев-ушельцев и прочую магию-шмагию - выбор каждого человека.Если человек верит в магию..ну..что поделать,его право.
Re[MaF]:
это просто смишно... а там не написано, как они подкатили брёвнышки под глыбы, и каким образом погрузили их на судно?
Re[tombo]:
Там все написано,читайте.
Что касается бредней про 2000 тонн
"Огромный монолит, именуемый в народе «камнем беременных», хоть и остался в баальбекской каменоломне, но рассматривается иногда как составная часть так называемой Баальбекской террасы, сложенной из мощных каменных блоков. Эрих фон Дэникен утверждает, будто «некоторые из них имеют длину 20 метров и весят 2000 тонн», и соглашается с Матестом Агрестом, что терраса, вероятно, является сохранившимся фрагментом посадочной площадки инопланетян147. Такое предположение Людвик Соучек считает романтическим и неправдоподобным и возражает против указываемого веса каменных блоков, включая и «камень беременных»: «...его масса составляет около 900 тонн. Для наглядности можно вообразить себе колонну пятитонных грузовиков, следующих друг за другом в интервале 50 метров и нагруженных частями “камня беременных”, которая растянулась на 90 километров. При этом головной грузовик ее был бы уже в Пльзене, а последние машины еще только покидали бы Прагу»148."
"Однако оба автора, Дэникен и Соучек, солидарны в суждении, что археологи пока не в состоянии объяснить, почему, как и кем была построена Баальбекская терраса.
Баальбек — город в Ливане, который в древности прославился культом Юпитера Гелиопольского. В эллинскую эпоху эти места были заселены греками, но все тамошние знаменитые постройки относятся уже к периоду римской колонизации I — III веков н. э. Они были возведены в римских архитектурных традициях. Храмы и ансамбли таких же колоссальных размеров обнаруживаются и в других городах на территории Римской империи.
Название города — Гелиополь, или Солнечный город, — отражало отношение к богу Солнца Юпитеру и к императору. Римляне возвели здесь грандиозный храм Юпитера, который покоится на огромной террасе, сложенной из массивных каменных блоков. Три самых крупных блока размещаются в западной стене террасы и имеют длину 19,5 метра, ширину — 4,5 и толщину 3,75 метра; вес каждого из них составляет около 750 тонн. «Камень беременных» несколько меньшего размера. Он был оставлен в местной каменоломне, где заготовлялся и обрабатывался весь строительный материал. Очевидно, три громадных каменных блока были добыты в карьере первыми и использованы для фундамента, но потом, видимо, было решено, что результаты такого труда не соответствуют затраченным усилиям, поэтому при заготовке следующих блоков довольствовались блоками «лишь» двухсотпятидесятитонного веса и девятиметровой длины. Такие же блоки потом использовали и для сооружения фундаментов других храмов."
Итак,на пальцах - основная масса камней Баальбекской терассы - 250 тонн.3 самых крупных - в районе 750,еще 1 - не стали даже довырубать,он оказался не нужен.
И опять про Египет - свидетесльства архитектора,из его погребения надпись на стене
"Сейчас трудно сказать, каким или какими приемами пользовались древние египтяне. Вытесанные обелиски они водружали на платформы с полозьями и по специальной дороге, которая все еще существует в Асуане, перетаскивали на специальные суда: «Я наблюдал за установкой двух обелисков и построил я, “возвышенный”, суда длиной 120 локтей и шириной 40 локтей для их перевозки. Они приплыли без поломок, надежно и успешно, и бросили якорь в Карнаке». Такой текст распорядился вырубить около 1500 года до н. э. на стене своей гробницы Инени, главный архитектор Тутмоса I."
Что касается бредней про 2000 тонн
"Огромный монолит, именуемый в народе «камнем беременных», хоть и остался в баальбекской каменоломне, но рассматривается иногда как составная часть так называемой Баальбекской террасы, сложенной из мощных каменных блоков. Эрих фон Дэникен утверждает, будто «некоторые из них имеют длину 20 метров и весят 2000 тонн», и соглашается с Матестом Агрестом, что терраса, вероятно, является сохранившимся фрагментом посадочной площадки инопланетян147. Такое предположение Людвик Соучек считает романтическим и неправдоподобным и возражает против указываемого веса каменных блоков, включая и «камень беременных»: «...его масса составляет около 900 тонн. Для наглядности можно вообразить себе колонну пятитонных грузовиков, следующих друг за другом в интервале 50 метров и нагруженных частями “камня беременных”, которая растянулась на 90 километров. При этом головной грузовик ее был бы уже в Пльзене, а последние машины еще только покидали бы Прагу»148."
"Однако оба автора, Дэникен и Соучек, солидарны в суждении, что археологи пока не в состоянии объяснить, почему, как и кем была построена Баальбекская терраса.
Баальбек — город в Ливане, который в древности прославился культом Юпитера Гелиопольского. В эллинскую эпоху эти места были заселены греками, но все тамошние знаменитые постройки относятся уже к периоду римской колонизации I — III веков н. э. Они были возведены в римских архитектурных традициях. Храмы и ансамбли таких же колоссальных размеров обнаруживаются и в других городах на территории Римской империи.
Название города — Гелиополь, или Солнечный город, — отражало отношение к богу Солнца Юпитеру и к императору. Римляне возвели здесь грандиозный храм Юпитера, который покоится на огромной террасе, сложенной из массивных каменных блоков. Три самых крупных блока размещаются в западной стене террасы и имеют длину 19,5 метра, ширину — 4,5 и толщину 3,75 метра; вес каждого из них составляет около 750 тонн. «Камень беременных» несколько меньшего размера. Он был оставлен в местной каменоломне, где заготовлялся и обрабатывался весь строительный материал. Очевидно, три громадных каменных блока были добыты в карьере первыми и использованы для фундамента, но потом, видимо, было решено, что результаты такого труда не соответствуют затраченным усилиям, поэтому при заготовке следующих блоков довольствовались блоками «лишь» двухсотпятидесятитонного веса и девятиметровой длины. Такие же блоки потом использовали и для сооружения фундаментов других храмов."
Итак,на пальцах - основная масса камней Баальбекской терассы - 250 тонн.3 самых крупных - в районе 750,еще 1 - не стали даже довырубать,он оказался не нужен.
И опять про Египет - свидетесльства архитектора,из его погребения надпись на стене
"Сейчас трудно сказать, каким или какими приемами пользовались древние египтяне. Вытесанные обелиски они водружали на платформы с полозьями и по специальной дороге, которая все еще существует в Асуане, перетаскивали на специальные суда: «Я наблюдал за установкой двух обелисков и построил я, “возвышенный”, суда длиной 120 локтей и шириной 40 локтей для их перевозки. Они приплыли без поломок, надежно и успешно, и бросили якорь в Карнаке». Такой текст распорядился вырубить около 1500 года до н. э. на стене своей гробницы Инени, главный архитектор Тутмоса I."
Re[MaF]:
Камни 750 тонн тоже нельзя по брёвнам катить. И для создания необходимого тягового усилия (нетрудно посчитать) нужно собрать толпу около 20000 человек. Даже если собрать такую толпу, то как их всех "запрячь"?
Re[MaF]:
от: MaF
Там все написано,читайте.
да читал я... ещё я читал в своё время учебники по сопромату, теор. механике и строймеху, даже наизусть учил.. как инженер-строитель по специальности мосты советую вам избавиться от этих иллюзий
Я два года после института проработал мастером на строительстве мостов, монтировал всё что только можно и нельзя.. И я прекрасно знаю как сложно перегрузить даже монтажный блок в 50 тонн, даже при наличии соответствующего крана... а вы повтрояете чужие бредни про 500 тонные глыбы
Вытесанные обелиски они водружали на платформы с полозьями
Вот конкретно вы можете объяснить КАКК они их водружали? Кроме подкопов и антигравитона у меня мыслей нет
Re[принцип вандерваальса]:
Или как объяснить вот это (давал ссылку):
"""Подгонка баальбекских блоков идеальна: камни соприкасаются друг с другом с такой точностью, что даже капля воды не впитывается на стыке и скатывается по желобу вниз. Площадь притирки по торцу блоков, по основанию и по длинной вертикальной грани достигает соответственно 12, 27 и 36 кв.м. Общая площадь соприкосновения каждого блока внешнего ряда достигает 87, а внутреннего - 123 квадратных метров при точнейшей выверке углов и параллельности граней. Посадка блоков осуществлена с допуском порядка 0,01 миллиметра! Такая точность невероятна даже для нашего времени. Кто мог свободно оперировать столь большими массами и владел сверхточными технологиями обработки в столь масштабных проектах?
Ещё одно чудо Баальбека – полировка камня. Это мраморный известняк. Сегодня мастера ручной обработки камня доводят до блеска зеркала поверхность не более 3 кв. м. При этом неровность допустима от 0,1 мм до 1 мм. Баальбекские мастера не знали об ограничениях и с точностью провели даже калибровку углов. Но где те камнерезные станки, позволившие осуществить столь дерзкий проект, и где строительные краны, позволившие осуществить филигранный монтаж? На блоках остались квадратные гнезда – для штырей, факелов? Их назначение совершенно неясно. Заметны концентрические борозды, идущие в разных направлениях с радиусом 4 м и длиной 2 м. При сегодняшнем уровне камнерезной техники блоки размером в 3 кубометра вырезают с приблизительностью, допуская неправильность от 6 до 12 мм. Неудивительно, что самыми искусными строителями в древности считались финикийцы.
И все же самый знаменитый - четвертый камень, так и не вытащен из ближайшей каменоломни... Он лежит при выезде из Баальбека, в пятидесяти метрах южнее акрополя и является самым большим в мире обработанным камнем. Его древнее название "Гайяр эль Кибли" (Камень Юга). Не известно, для чего предназначался этот монолит, однако по своим размерам он превосходит даже трилитон: его длина составляет 21,72 м., сечение южного торца - 4,25x4,35 м., а северного торца - 5,35x5,35 м. Объем "Камня Юга" достигает 433 кубических метра, а вес - более 1000 тонн (по некоторым данным, камень имеет вес до 2000 т.)! Только недавно были созданы гигантские краны, для работы с такими массами. По расчетам инженера О. Коломийчука, для того чтобы сдвинуть этот каменный блок с места, необходимы единовременные усилия 60 тысяч человек, что конечно нереально воплотить в жизнь! Тысячетонный гигант, брошенный в каменоломне, не позволяет понять секрет транспортировки этих гигантских камней к строительной площадке. Трудно себе представить, как баальбекские трилиты были без всяких перекосов и повреждений вырезаны в каменоломне, доставлены на расстояние в два километра, уложены на высоте 7-8 метров от основания кладки и подогнаны друг к другу с невероятной точностью. Много вопросов вызывает и обработка этих монолитов, ведь примитивными ручными инструментами невозможно сделать ровной поверхность в десятки и сотни квадратных метров. Идеальная же "укладка" одного блока рядом с другим свидетельствует о том, что каким-то образом эта операция все же была выполнена."""
"""Подгонка баальбекских блоков идеальна: камни соприкасаются друг с другом с такой точностью, что даже капля воды не впитывается на стыке и скатывается по желобу вниз. Площадь притирки по торцу блоков, по основанию и по длинной вертикальной грани достигает соответственно 12, 27 и 36 кв.м. Общая площадь соприкосновения каждого блока внешнего ряда достигает 87, а внутреннего - 123 квадратных метров при точнейшей выверке углов и параллельности граней. Посадка блоков осуществлена с допуском порядка 0,01 миллиметра! Такая точность невероятна даже для нашего времени. Кто мог свободно оперировать столь большими массами и владел сверхточными технологиями обработки в столь масштабных проектах?
Ещё одно чудо Баальбека – полировка камня. Это мраморный известняк. Сегодня мастера ручной обработки камня доводят до блеска зеркала поверхность не более 3 кв. м. При этом неровность допустима от 0,1 мм до 1 мм. Баальбекские мастера не знали об ограничениях и с точностью провели даже калибровку углов. Но где те камнерезные станки, позволившие осуществить столь дерзкий проект, и где строительные краны, позволившие осуществить филигранный монтаж? На блоках остались квадратные гнезда – для штырей, факелов? Их назначение совершенно неясно. Заметны концентрические борозды, идущие в разных направлениях с радиусом 4 м и длиной 2 м. При сегодняшнем уровне камнерезной техники блоки размером в 3 кубометра вырезают с приблизительностью, допуская неправильность от 6 до 12 мм. Неудивительно, что самыми искусными строителями в древности считались финикийцы.
И все же самый знаменитый - четвертый камень, так и не вытащен из ближайшей каменоломни... Он лежит при выезде из Баальбека, в пятидесяти метрах южнее акрополя и является самым большим в мире обработанным камнем. Его древнее название "Гайяр эль Кибли" (Камень Юга). Не известно, для чего предназначался этот монолит, однако по своим размерам он превосходит даже трилитон: его длина составляет 21,72 м., сечение южного торца - 4,25x4,35 м., а северного торца - 5,35x5,35 м. Объем "Камня Юга" достигает 433 кубических метра, а вес - более 1000 тонн (по некоторым данным, камень имеет вес до 2000 т.)! Только недавно были созданы гигантские краны, для работы с такими массами. По расчетам инженера О. Коломийчука, для того чтобы сдвинуть этот каменный блок с места, необходимы единовременные усилия 60 тысяч человек, что конечно нереально воплотить в жизнь! Тысячетонный гигант, брошенный в каменоломне, не позволяет понять секрет транспортировки этих гигантских камней к строительной площадке. Трудно себе представить, как баальбекские трилиты были без всяких перекосов и повреждений вырезаны в каменоломне, доставлены на расстояние в два километра, уложены на высоте 7-8 метров от основания кладки и подогнаны друг к другу с невероятной точностью. Много вопросов вызывает и обработка этих монолитов, ведь примитивными ручными инструментами невозможно сделать ровной поверхность в десятки и сотни квадратных метров. Идеальная же "укладка" одного блока рядом с другим свидетельствует о том, что каким-то образом эта операция все же была выполнена."""
