Мое частное мнение о Nikon F80.

Вот уже несколько месяц юзаю данную камеру (Объективы Nikkor 28-70/3.5-4.5 и Гелиос 81Н), до этого снмал год на Зените, параллельно ингода беру в руки Зоркий 4. Плюс ко всему удалось подержать в руках Canon 30, Pentax K1000 и еще несколько иностранных и отечественных камер.
Скажу так, F80 - довольно неплохая камера, но без восторженных отзывов. Электроника довольно сложна, но все равно приходится следить за ней, и в той или иной ситуации брать контроль над съемкой в свои руки. F80 Nikon позиционирует как камеру "полупрофессионального" класса, типа для продвинутых любителей, но очень НЕПОНЯТНО, почему камера лишена элементарных вещей: 1) отсутствие работы с не АФ объективами (на дешевом Nikon Fe-10 такая возможность реализована);
2) видоискатель более приличный чем на Зените, но, если сравнивать его с видоискателем К1000, Nikon проигрывает по всем статьям (пришел к выводу, что использование неафтофокусных стекол, особенно с ФР больше полтинника, просто извращение над собственным зрением и нервами);
3) очень досадно в связи с пунктом 2 обнаружить, что точки фокусировки покрывают лишь центр кадра, да и то нормально работает только центральный датчик;
4) F80 конечно не Зенит 122, но почему он такой пластамассовый? Берешь в руки Зоркий-4 с УВ, и душа отдыхает, а тут... Нельзя было сделать металлический корпус? Прицепил сегодня бат блок МВ-16, держать камеру стало удобнее, но блин такой пластик за 80$ - за что?
Считается, что F80 камера довольно высокого класса, буду привыкать к ней, но вот сижу и думаю - если F80 такой, то какие F55, 65 и 75? В руках их не держал, но наверняка еще пластмассовей. Причем тоже самое относится и к цифровой технике. Например непонятно, почему в D50 нет репетира диафрагмы, когда в том же Fe-10 он есть.
Может быть в зеркалках более высокого уровня - D70, 20-30D, D200 или 5D дело обстоит лучше.

И это он пишет об одной из лучших по соотношению качество/цена камер! А что сказать о 15-рублёвой Смене-8М, у которой вообще объектив несменный? И почему тогда замечательный FM-10 работает с не-АФ объективами, но автофокуса ему вообще не сделали? Вопросы, вопросы...

Всё требуемое есть в более дорогих аппаратах, например, в F100, который никто не мешал купить! А купил пластмасску! А F55, действительно, вообще почти что мыльница! Какой ужас!

ф100 ваш выбор. А вообще такие камеры как ф 80 есть у любого производителя.

Да, знаю, F100, F6, но все равно обидно, что нормальные камеры начинаются где то с 1000$.

А как обстоит дело с цифротушками?

Ты фотки свои покажи а потом о твоей технике поговорим.

Цитата:

от: Serg5
Да, знаю, F100, F6, но все равно обидно, что нормальные камеры начинаются где то с 1000$.

Революцию, что ли, пора делать? Тогда опять у всех Зениты будут, вот и не обидно...

Цитата:

от: Сенатор
Ты фотки свои покажи а потом о твоей технике поговорим.

Отстутствует сканер да и интернет работет когда как через нашу телефонную сеть. Но скажу, что лично качеством фотографий почти всегда доволен, но это уже вопрос к оптике, а не к камерам.

Цитата:

от: Serg5
Скажу так, F80 - довольно неплохая камера, но без восторженных отзывов.

Купите приличный никкоровский AF-объектив (на вторичном рынке они не так дороги) - и восторженные отзывы обязательно появятся :))
Цитата:

от:Serg5

Электроника довольно сложна, но все равно приходится следить за ней, и в той или иной ситуации брать контроль над съемкой в свои руки. F80 Nikon позиционирует как камеру "полупрофессионального" класса, типа для продвинутых любителей, но очень НЕПОНЯТНО, почему камера лишена элементарных вещей: 1) отсутствие работы с не АФ объективами (на дешевом Nikon Fe-10 такая возможность реализована);

Подробнее

Возможность работы AF-камеры с MF-оптикой оговаривается в мануале взависимости от модели. Подобная ситуация в той или иной степени имеет место быть у каждого из проиводителей AF-фототехники.
FE-10 - MF-камера и с AF-отикой она в свою очередь тоже не работает :)
Цитата:

от:Serg5

2) видоискатель более приличный чем на Зените, но, если сравнивать его с видоискателем К1000, Nikon проигрывает по всем статьям (пришел к выводу, что использование неафтофокусных стекол, особенно с ФР больше полтинника, просто извращение над собственным зрением и нервами);

Подробнее

Видоискатель практически всех автофокусных камер (за редким исключением) оптимизирован для корректной работы с автофокусной оптикой. Поэтому клинья и микропризмы можно встретить лишь в видоискателях MF-камер.
Цитата:

от: Serg5

3) очень досадно в связи с пунктом 2 обнаружить, что точки фокусировки покрывают лишь центр кадра, да и то нормально работает только центральный датчик;

Центральная точка автофокусировки - наиболее восстребована в практическом применении.
Цитата:

от:Serg5

4) F80 конечно не Зенит 122, но почему он такой пластамассовый? Берешь в руки Зоркий-4 с УВ, и душа отдыхает, а тут... Нельзя было сделать металлический корпус? Прицепил сегодня бат блок МВ-16, держать камеру стало удобнее, но блин такой пластик за 80$ - за что?

Подробнее

При обычном аккуратном обращении пластик камер этой ценовой категории выдерживает годы эксплуатации и не одну сотню роликов плёнки.
Цитата:

от:Serg5

Считается, что F80 камера довольно высокого класса, буду привыкать к ней, но вот сижу и думаю - если F80 такой, то какие F55, 65 и 75? В руках их не держал, но наверняка еще пластмассовей. Причем тоже самое относится и к цифровой технике. Например непонятно, почему в D50 нет репетира диафрагмы, когда в том же Fe-10 он есть.Может быть в зеркалках более высокого уровня - D70, 20-30D, D200 или 5D дело обстоит лучше.

Подробнее

Ну, цена безусловно отражается на возможностях :))

C удовольствием использую ю-37 как портретник на пз-1. Конечно до покупки приемлимого автофокусного варианта

Пользуюсь восьмидесяткой три года, чего мне реально не хватает: перемотки с оставлением хвоста пленки снаружи и, как ни странно... сюжетных программ! Да-да, именно их, хотя, когда покупал, считал, что их отсутствие - это достоинство. Поясню. Наиболее удобный для меня режим - приоритет выдержки, при этом в большинстве случаев ставлю выдержку поменьше для увеличения глубины резкости. Но! Иногда, особенно с утра :), просто забываю посмотреть в видоискателе хватает ли вообще освещения при данной выдежке! В результате - неповторимый кадр иногда бывает испорчен. В то же время, полный автомат со сдвижкой - это тоже не совсем удобно, ибо условия освежения меняются и небходимо слишком часто подстраивать его под нужную экспопару. В общем, для меня сюжетные программы типа портрет и пейзаж были бы весьма кстати.
Хочется похвалить автофокус - настраивается в 99.9% случаев с первого раза, без подстроек, которые очень любит бывший у меня ранее шестой Пентакс - на нем приходилось фокусироваться обязательно со звуковым сигналом. Видоскатель - вполне терпимый, надеюсь на D80 будет не хуже.

Цитата:

от: Touristo
Видоскатель - вполне терпимый, надеюсь на D80 будет не хуже.

Видоискатель у F80 вполне приемлемый, однако по сравнению даже с F90X или F100 просто никакой! Так что у Вас система координат насчёт видоискателя пока не установилась. Для плёнки свой стандарт, для цифры свой?

[quot]Для плёнки свой стандарт, для цифры свой? [/quot]

Хотелось бы на DSLR видоискатель (визуально) не хуже F80, это меня бы вполне устроило. Вот на МЗ-6 - не устривал, это была одна из причин покупки 80-ки.

Цитата:

от: Touristo
[quot]Для плёнки свой стандарт, для цифры свой? [/quot]

Хотелось бы на DSLR видоискатель (визуально) не хуже F80, это меня бы вполне устроило.

На D70 видоискатель F80 просто ограничен полем APS-N матрицы, поэтому он меньше. Хотя увеличение то же. Чтобы сделать большее увеличение, надо уже разрабатывать другую конструкцию пентасборки, что вызывает некоторую потерю освещённости и к тому же сложнее. Вот как в D200 и, видимо, D80. Но Вам 10-Мп камера, видимо, ни к чему, т.к. недорогие объективы с ней плохо работают (виноград недозрелый), а на совсем уж простой 6-Мп никто стараться улучшать видоискатель не будет.

Да, я понимаю, видимо и Никон тоже понимает, т.к. сделали в D80 0.9Х. Кстати, насчет объектива - собираюсь брать 20/2.8 (наиболее подходящий для моих нужд)

Цитата:

от: Touristo
Да, я понимаю, видимо и Никон тоже понимает, т.к. сделали в D80 0.9Х. Кстати, насчет объектива - собираюсь брать 20/2.8 (наиболее подходящий для моих нужд)

Тут вот Денис уже попробовал этот объектив на D200, и что-то не в восторге совсем...

Цитата:

от: Кравченко Павел
C удовольствием использую ю-37 как портретник на пз-1. Конечно до покупки приемлимого автофокусного варианта

При всех плюсах PZ для MF-оптики MF-камеры всё равно удобнее. Да и стоят эти камеры нынче почти как 2-3 шт Ю-37. Далеко не все ведь имеют настолько хорошее зрение, чтобы наводится по чисто матовому экрану? Тут, на мой взгляд, и кроется немалая часть разочарований тех, кто купил AF-тушку "как бы на все случаи жизни"...

Цитата:

от:leto

Видоискатель практически всех автофокусных камер (за редким исключением) оптимизирован для корректной работы с автофокусной оптикой. Поэтому клинья и микропризмы можно встретить лишь в видоискателях MF-камер.

Подробнее

Интересная мысль. То есть если сделать нормальный видоискатель, то камера фокусироваться перестанет? Отнюдь - она будет фокусироваться даже если видоискателя не будет совсем. Клинья и микропризмы могут помешать лишь замеру. Так что видоискатели не оптимизированы - они кастрированы!

Цитата:

от:OlegV
Интересная мысль. То есть если сделать нормальный видоискатель, то камера фокусироваться перестанет? Отнюдь - она будет фокусироваться даже если видоискателя не будет совсем. Клинья и микропризмы могут помешать лишь замеру. Так что видоискатели не оптимизированы - они кастрированы!

Подробнее

В пентапризме находится датчик экспозамера.
Поэтому клинья действительно будут мешать.

Цитата:

от: Serg5
Да, знаю, F100, F6, но все равно обидно, что нормальные камеры начинаются где то с 1000$.

ну почему же?
F90x стоит нынче 350-400 вечнозеленых как максимум
а там все есть - и солидный корпус, и более лучший видоискатель, и работа с не_АФ оптикой
правда, его уж много лет как не делают (а когда делали - стоил он как нынешний F100), но это совершенно ни на что не влияет.

такова уж се ля ви всей нашей жизни - "любителю незамыслолватому" и урезанных тушек, класса F80 хватит, а кто хочет чего посерьезнее - пусть отстегивает

(ну или с другой точки зрения: блок сопряжения с не-АФ оптикой, чтобы замер работал, камеру худо-бедно удорожает. пусь даже несколько десятков долл. но эти несколько десятков долл. нафоне жесткой конкуретной борьбы в "любительском сегменте" - могут быть решающими. На камерах за 200-300 долл - совсем решающими, на камерах за 400... ну тоже, видимо, существенными - потому пущай средний фотолюбитель снимает автофокусом и не выпендривается - у конкурентов вообще возможности поставить не_АФ оптику нету - и живут. А "несредний" и со внешним замером не надорвется. Ну а в камерах за тыщу и более - эти десятки долларов уже мало на что влияют, и возможность полноценно использовать не_АФ оптику - даже дает некоторое конкурентное преимущество. Особенно с учетом более лучшего фокусировочного экрана и т.п.)

Цитата:

от: Serg5

А как обстоит дело с цифротушками?

а еще хуже.
минимальная "нормальная цифротушка", если ориентироваться на ваши критерии - D200.

есть, кстати, Pentax, у которого и в "недорогих" цифротушках - и видоискатель человеческий, и с не-АФ оптикой все полноценно работает. Но в этом смысле всегда был более особым чем другие (и не особо рвался изрядный кусок рынка себе оттянуть при этом).

Цитата:

от:WSV
Цитата:

от:OlegV
Интересная мысль. То есть если сделать нормальный видоискатель, то камера фокусироваться перестанет? Отнюдь - она будет фокусироваться даже если видоискателя не будет совсем. Клинья и микропризмы могут помешать лишь замеру. Так что видоискатели не оптимизированы - они кастрированы!

Подробнее

В пентапризме находится датчик экспозамера.
Поэтому клинья действительно будут мешать.

Подробнее

так и у не_АФ камер они находятся ровно там же
и вроде как ничем клинья им не мешают
более того - бывают АФ камеры со сменными фокусировочными экранами (среди "топовых"), и среди этих экранов - есть с призмами, и с клиньями. И ничего - работает замер...


вот что на фокусировочном эуране в призмами и клиньями неудобно зоны АФ рисовать - это да, это есть такое дело :-)