"Мне всегда нравились фотографии с яркими красками. Такие фотографии создают позитивное настроние. А этот снимок как раз из таких!"

Цитата:

от:SS-18
тут пару раз уже помянули уничижительно теорию заговора.
А это всего лишь другое название общепринятой практики, элементарный смысл которой можно передать проще - "умные и организованные на всех уровнях имели и будут иметь околпаченных ими дураков, всегда"

Подробнее

ну если наше (как, впрочем и любое другое) государство можно назвать "умным и организованным..."

тогда я пошел сдаваться. где тут берут в темные злобно, умно и огранизованно гнетущие нас силы? запишите меня, пожалуйста.

Цитата:

от: Vima

Судя по всему, вы закончили ТУ САМУЮ школу на пятерки.

Можно узнать, что же вас обидело?
Насчет пятерок - я не Шендерович, мне можно и так :).

По признанию Л.Парфенова, последним, что он услышал на НТВ в свой адрес, был мат. [/quote]

Когда Тихон Хренников услышал от кого-то реплику о Чайковском - мол, педик (и пр.), он заметил: "Да, но мы любим его не только за это".

А причем тут Парфенов мне не понятно.

Mik_S - куда записываться - выбор за тобой, список вариантов - выше :) :).

Цитата:

от: SS-18
Mik_S - куда записываться - выбор за тобой, список вариантов - выше :) :).

Где список?
Поднимите мне веки?
Не вижу списка "умных и организованных"...

Или хотя бы не списка, а хоть одного кого-нибудь.

2Mik_S - как не видишь ??
- "умные" - "не веРють" , хитрожопые - "отрицаЮть :), ты в каком?

Цитата:

от: CSB
Но, между делом, можно и о другом потолковать, за рюмочккой-другой, чтобы скоротать ожидание! :)

Эх, мОлодежь-мОлодежь... ну, поскольку на через 50 мне расчитывать не приходиться (тем более 20-30), то я выпью здесь и щас. ео, ё маё, с возвратом! Или, как говорят в нашей подвортне, лэхайм дяденька, все там будем...

Цитата:

от: Vima
Это случаем не тот ли самый В.Шендерович, который учился в моей школе (задолго до меня, правда :)) и был отчислен по неуспеваемости?

Аналогичный случай был с Эйнштейном. Возможно, в другой школе.

Попытаюсь влить свою толику бреда в сию неисчерпаемую реку оного.
Про откровенный снобизм отдельных участников дискуссии говорить бесполезно, они всё равно не поймут точно также, как по их мнению "быдло" не понимает их, высоко парящих над толпой. При чём, исходя из этого неприятия и непонимания всего, что они считают не достойным их самих, и формулировок, данных так называемому "быдлу", можно заключить, что они же сами вписываются в сии определения.
Но хотел сказать про другое. Всех участников дискуссии можно разделить на две категории исходя из их мироощущения (МО): позитивного(ПМО) или негативного(НМО).
Определения по Льву Гумилёву:
НМО - отношение к идеальным ценностям и материальному миру, проявляющееся в стремлении к упрощению этнических систем.
ПМО - отношение к идеальным ценностям и материальному миру, проявляющееся в стремлении к усложнению этнических систем.
Дело в том, что человеческая цивилизация всё время развивалась по пути усложнения всех систем, от которых зависело её существование и обратного пути нет. Это как закон увеличения энтропии. Попытки упростить этнические системы (и не только этнические) всегда выливались в массовые кровопролития, революции, восстания и т.д. Как только концентрация людей с НМО превышает критическую, они быстро кучкуются, объясняют общей массе колеблющихся, что решения сложных проблем в очень простых решениях (обычно указывается враг во всём виноватый) и устраивают террор для всех несогласных. Примеры: иезуиты, опричнина, якобинцы, германский нацизм, большевизм и тд. У нас здесь яркий пример разделения аудитории на людей с разным МО. Люди с ПМО ищут, колеблются, сравнивают, переживают, многие не знают к какому миру себя отнести, и, по сути, ищут способ усложнить систему, чтобы вписать в неё своё МО. Напротив, другая половина уже нашла свои простые ответы на довольно сложные вопросы и даже начинает пропагандировать свои взгляды. И у них, естественно, уже даже просматривается некий образ кого-то во всём виноватого, так называемого "быдла", образ, пока ещё мало различимый, но обещающий в будущем трансформироваться во вполне подходящего врага. Здесь нужно помнить о критической массе. Все случаи обретения власти людьми с НМО заканчивались кровопролитием, даже если они сами этого не желали.
Будем надеятся на две вещи: либо до критической массы далеко, либо все что я написал на самом деле бред :) . Вот только получилась совсем не толика :D .

Цитата:

от: Баба Яга
Цитата:

от:Vima
Это случаем не тот ли самый В.Шендерович, который учился в моей школе (задолго до меня, правда :)) и был отчислен по неуспеваемости?

Аналогичный случай был с Эйнштейном. Возможно, в другой школе.

Подробнее

:D

Обещал написать - пишу, хоть и с некоторым чувством горечи...
Собственно, начальный мой пост был все же о фотографии, как это теперь не покажется странным. ;)
Я слишком, видимо, обобщил, и прибегнул к далеко не очевидной аналогии с попсой в музыке. Да и увлекся, честно говоря.

Картина: ребенок плачет, даже рыдает, а его молодая, но уже обрюзгшая мамочка с усталым и равнодушным видом стоит поодаль, за кустами, периодически покрикивая: "Иди сюда, я сказала!!!" Картина ясна: ребенок устал, раскапризничался, но не хочет уходить с детской площадки. А мама ушла. А он один. А мама ругается. Ему страшно.
Обычное дело, внутрисемейное. Какое мне дело до чужого ребенка и его замотанной мамаши? Кто я вообще такой?
Но это зрелище переполнило чашу, и я подхожу к мамаше и металлическим голосом, с нескрываемой ненавистью и презрением говорю ей, что у ребенка истерика, что у нее должна быть кнопка для аварийного включения мозгов, что ребенок не ее собственность, а личность, калечить которую недозволено никому, даже молодым замотанным мамашам... и т.п. бред. Ясное дело, был злобно послан во все гениталии... Пошел своей дорогой...
Минут через пять-десять увидел эту замотанную мамашу с ребенком на руках, обнявшим ее руками и ногами и уткнувшимся в волосы, всхлипывающим и неспособным говорить.

Ну, не знаю, помог ли я ребенку. Надеюсь, хотя бы, что не навредил. Накипело!

Так и с этим топиком. Посмотрел, почитал комментарии к разным фотографиям. И пришло мне в голову, что некоторые хорошие фотографы подобны клоунам из Макдональдса, совращающим неокрепшие души детей, провоцируя их на стереотипы, ведущие к нарушениям обмена, заболеваниям пищеварения и т.п. Или - поп-звездам, убивающим вкус, чувство прекрасного, желание думать. Ну как же: весело и вкусно - макдональдс! А музыка - это для расслабухи и оттяга! А литература - это сюжет, комикс без картинок! А фотографии с яркими красками создают позитивное настроние!
А если попытаешься возразить, предотвратить, так оппонентам уже предоставлены аргументы (даже думать не надо, знай повторяй как заклинание): ты просто не умеешь так готовить, о вкусах не спорят, ты не умеешь написать шлягер, ты просто завидуешь фотографам, у которых рейтинг огромный, как конский член... :(

Не стоило мне заводить эту ветку, пожалуй... Не к добру она, а вот вред принести может.

Давайте будем лучше смотреть, как калечат чужих детей, и думать и делать выводы, как уберечь своих. От чего оградить ребенка, чему научить.

А чужие дети - они чужие, нунах... :(

Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Ясное дело, был злобно послан во все гениталии... Пошел своей дорогой...
Минут через пять-десять увидел эту замотанную мамашу с ребенком на руках, обнявшим ее руками и ногами и уткнувшимся в волосы, всхлипывающим и неспособным говорить.
.........................
Ну, не знаю, помог ли я ребенку. Надеюсь, хотя бы, что не навредил. Накипело!
........................
Давайте будем лучше смотреть, как калечат чужих детей, и думать и делать выводы, как уберечь своих. От чего оградить ребенка, чему научить.

А чужие дети - они чужие, нунах... :(

Подробнее

Не знаю почему, но уверен, что не получится у Вас, Кошак, просто смотреть... И пошлют Вас ещё не раз...
Думаю, что этим топиком вы значительно увеличили число людей, симпатизирующих Вам.
Удачи...

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
я подхожу к мамаше и металлическим голосом, с нескрываемой ненавистью и презрением говорю ей... Ну, не знаю, помог ли я ребенку.

Мда. Лучший способ помочь ребенку - сообщить прямым текстом его замотанной и нервничающей матери какое она быдло, и какого нескрываемого презрения и ненависти она заслуживает. Это явно мамашу обрадует и ребенок будет рад видеть маму в лучшем расположении духа. Однозначно. Надо было ее еще кулаком в лицо ударить от избытка интеллигентности, то-то ребенок был бы рад.

Если к Вам на улице подойдет человек и начнет "металлическим голосом, с нескрываемой ненавистью и презрением" сообщать свое мнение по поводу воспитания Ваших детей, боюсь Вы тоже неадекватно отреагируете.

Кошак, все это "быдло" которое Вас окружает - люди, обычные люди. И даже если они по-другому воспитывают детей, слушают другую музыку и обедают в McDonalds они заслуживают того чтобы с ними начинали разговор без "нескрываемого презрения и ненависти".

Цитата:

от:delx
Кошак, все это "быдло" которое Вас окружает - люди, обычные люди. И даже если они по-другому воспитывают детей, слушают другую музыку и обедают в McDonalds они заслуживают того чтобы с ними начинали разговор без "нескрываемого презрения и ненависти".

Подробнее

Безусловно, Вы правы! Я так и написал: Давайте будем лучше смотреть, как калечат чужих детей, и думать и делать выводы, как уберечь своих. От чего оградить ребенка, чему научить. А чужие дети - они чужие, нунах...
Выбор-то невелик:
1. пройти мимо
2. дать пендаля ребенку, а мамочку поцеловать
3. как я сделал.
Что-то прочие альтернативы у меня сводятся к одному из этих трех.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Выбор-то невелик:
1. пройти мимо
2. дать пендаля ребенку, а мамочку поцеловать
3. как я сделал.
Что-то прочие альтернативы у меня сводятся к одному из этих трех.

Ну как, есть еще альтернатива которая представляется мне наиболее подходящей.

4. подойти к мамочке, сказать себе "это хороший человек и мать, просто она устала и задергалась и не вполне контролирует ситуацию" и попытаться начать разговор в этом ключе.

В худшем случае будете отравлены по варианту 3), но уже есть варианты развития событий. Может отправит Вас и задумается. Да и вариант 2 с воспитанием ребенка посторонним дядькой тоже не так плох в долгосрочной перспективе, по крайней мере мамаша перестала бы бросать ребенка одного.

Вариант 1) опять таки - мать не наносила физического вреда ребенку, она просто отчаялась найти другие методы воздействия. Сама на нервах, возможно куда-то спешит, нести его вырывающегося на руках домой - не вариант. Нашла бы взаимопонимание с ребенком сама в конце концов.

Знаете, Кошак, некоторое время назад не возбранялось и физическое избиение детей - розги и т.д. Если Вы действительно уверены что расцвет цивилизации, науки и искусства был именно в те годы, может это действительно правильный способ? Я сильно сомневаюсь, но..

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
... Что-то прочие альтернативы у меня сводятся к одному из этих трех.

Не правда!
Можно ещё завести собственных детей.
Тогда , кстати , появится и моральное право критиковать других за проколы в воспитании.

Что касается расцвета - это я мрачно иронизировал.

А насчет отсутствия альтернатив - возможно, это проявление того самого снобизма с моей стороны, но некоторое обобщение жизненного опыта позволяет предположить, что ситуации, в которых возможен вариант 4 - всего лишь умозрительны. Я крайне редко инициирую конфликты и вообще - стараюсь соблюдать "полосу отчуждения" в отношениях с людьми вне моей семьи. Как правило, конфликтные ситуации разрешаются на этой "нейтральной полосе". Когда одна сторона наступает на "ничейную землю" - это повод насторожиться другой стороне. С разумными людьми конфликт на этом исчерпывается - нормальная, на мой взгляд, житейская дипломатия.
Если же человек прет через "нейтральную полосу" как танк, либо наоборот, не обращает внимания на мои демарши, конфликт неизбежен.
Вот и получается по жизни, что вариант 4 возможен только с разумными людьми, у которых, как правило, такие ситуации и не возникают.

Сын в третий класс пошел, поэтому как папаша могу сказать, что любой ребенок иной раз заслуживает не то что соплями давиться вдали от родителей ( чтобы подумал - за что и почему так) , но и иногда прямого физического наказания, в зависимости от возраста, степени соображения и величины проступка. Конечно в пределах разумного.

Ну а если бы, паче чаяния, какой нибудь кошак или иная живность подкатила бы ко мне и вмешалась в подобную ситуацию с таким заявлением, то словесным посылом я не ограничился бы.
Ничего плохого о нашем фотофорумском кошаке не хочу сказать, просто иллюстрирую, как выглядят подобные наставления от "дядечки" с "ненавистью и презрением в глазах".
я даже на слова бы не тратил время, ей богу, настолько элементарная ситуация. Можно осмотрительно и с пониманием необходимости такого шага вмешаться когда, например, угрожает явная опасность очевидно невиновному человеку ( безотносительно ребенок это или взрослый), например бандитское нападение, или избиение толпой одного, самому влезать приходилось... но это!!

в данном случае оснований было не то что мало, их не было. С одного года дети умышленно капризничают и пытаются на шею сесть, особенно женщинам, которые с ними сюсюкают, а уже с полугода очень четко отличают мужчин, при которых в аналогичных ситуациях себя так не ведут. и иначе, как давая понять, что они не добьются своего с ними не сладить, или такое капризное и "вымогательское поведение" становится системой и входит в привычку.
А тут - "дядечка" да еще с "ненавистью". Это уже какие-то "предустанки" или "взвинченное состояние", иначе объяснить не могу. И реакция мамы была вполне понятной, был бы отец - не знаю чем могло кончиться.

Господа, а не кажется-ли вам, что своими живописными примерами Ромуальдыч хотел объяснить что-то глубоко подсознательное; то, что невозможно выразить четкими и ясными формулировками? Вы же каждое прозвучавшее слово трактуете буквально: "попса" - значит говорим о музыке; "быдло" - обсуждаем этот термин; пример с ребенком и мамашей - спорим о воспитании детей. Я полагаю, стоит заглянуть под внешний смысл слов и фраз и попробовать осознать те чувства автора, который их породили.

P.S. Ромуальдыч, извините - не могу я Вас "кошаком" называть: пальцы не повинуются и клавиатура не слушается :)

2 HP
- конечно кажется. И чужие чуйства слухаем, и о своих сообчаем :). И никакого спора то нет, так - общий обмен впечатлениями.
нет причин для напряжения :) :)

Цитата:

от: SS-18
...нет причин для напряжения :) :)

Дык - оно я и сам по-пятничному расслаблен :D :D :D