Minolta Scan Elite II или Nikon CoolScan IV ED

Ув. Дмитрий!

Никон дороже примерно на сто долларов. Наверное, по-тому, что он - factory demo...

А что касается Minolta - мучают два вопроса:
1)Страшные сказки про принудительную цветокоррекцию, которую делает она, портя снимки
2)Эффективность Digital ICE(3), особенно Digital GEM и Digital ROC - часто ли пользовались, довольны ли?

А все остальное - шумность, скорость и т.д. меня по большому счету вполне устраивает.

С уважением.

Спасибо, ребята!

Наверное, остановлюсь таки на Минолте. Все таки Никон, при всем моем уважении не то что на 100 долларов - и на 150 долларов может быть дороже. А это (150$) в общем-то хорошие деньги.

Вот. А пленка у меня приимущественно порезанная на куски. В рулонах практически нету... Так что попробую сканировать в рамке. Посмотрим, что получится...

Опять же, вопрос не праздный. Кто-нибудь сканировал, подключая сканер к FireWare? Насколько это круче, чем USB 1.1 (не по спецификациям, а в реальной жизни). Стоит ли разживаться интерфейсной платой и кабелем (+50-70 уёв, я полагаю).

С уважением.

ссылки сейчас не найду, но лет сто назад, когда я сам на это дело заглядывался, видел дискуссию на каком-то из фото-листов, которая закончилась удивительным выводом: firewire хорош еще тем, что в скане шумы будут ниже, чем через usb (да-да, я тоже поначалу думал, что они чего-то не понимают...)

Шум в ЦИФРОВОМ канале????

:!: :?: :?: :!:

Это как? Такое разве бывает?

На ум приходит только сжатие с потерями для передачи по каналу с целью повышения скорости....


С уважением.

Цитата:

от:"control-z"
ссылки сейчас не найду, но лет сто назад, когда я сам на это дело заглядывался, видел дискуссию на каком-то из фото-листов, которая закончилась удивительным выводом: firewire хорош еще тем, что в скане шумы будут ниже, чем через usb (да-да, я тоже поначалу думал, что они чего-то не понимают...)

Подробнее

Вот ересь-то какая...

Цитата:

от: "GetUp"
Вот ересь-то какая...

вы проверяли, или это у вас чисто религиозное?

(глюк)

USB контроллер "шуметь" не может

Это - цифровая технология, сколько цифр приняла, столько и передала. Как и в прочим, FireWare.

Шум (искажения) могут возникать на этапе сканирования (накопление и обрабока сигнала) - т.е. возможно, было что-то сделано в алгоритме обработки скана с целью "оптимизации" работы USB, а именно его ускорения.

С уважением.

Цитата:

от: "control-z"
Цитата:

от: "GetUp"
Вот ересь-то какая...

вы проверяли, или это у вас чисто религиозное?

Ну, включите логику :) Для передачи данных с накопителей, сканеров и прочь. используется передача данных с обнаружением ошибок и гарантией доставки.

У вас часто файлы после копирования друг от друга отличаются? :)

Во, наш человек :)

Цитата:

от: "GetUp"
...Для передачи данных с накопителей, сканеров и прочь. используется передача данных с обнаружением ошибок и гарантией доставки...

вы знаете какие гарантии использует usb? на этот счет тоже есть разные мнения.
Цитата:

от: "GetUp"
...У вас часто файлы после копирования друг от друга отличаются? :)

не могу ответить на этот вопрос - я не перекачиваю файлы по usb. если вам интересно, загляните на, скажем, foto.net, поищите что-нибудь вроде "шумы, кабели, сканеры, usb" - найдете много чего интересного. я не заявляю, что usb шумит - я не проверял, у меня и сканера нет. но верность ваших аргументов a priori неочевидна.

Вы когда пользуетесь компьютером - заботитесь о “шумах” в файлах? Вычисляете кто больше шумит - SCSI vs IDE или AGP vs PCI?
Вот и тут не стоит, честно.

http://www.beyondlogic.org/usbnutshell/usb4.htm

"Bulk transfers can be used for large bursty data. Such examples could include a print-job sent to a printer or an image generated from a scanner. Bulk transfers provide error correction in the form of a CRC16 field on the data payload and error detection/re-transmission mechanisms ensuring data is transmitted and received without error."

чем цифровой сигнал отличается от аналогового я знаю. тем не менее перегонку по usb кабелю не стоит сравнивать с ide внутри экранированной коробки. случай наводок от силовых кабелей, физически "нарисованных" на сканированном изображении документированы - т.е. в изображении, полученном со сканера, есть полоса, которая исчезает при выключении лежащего рядом силового кабеля. и ничего crc16 с гарантией доставки против той полосы сказать не может :).
у нас разговор идет на уровне вашего "этого не бывает" против моего "так было же". вот я и говорю: спор чисто религиозный :). я даже не очень настаиваю на своих шумах, просто ваша "чистая" логика меня не убеждает.

p.s. а шумы в файлах меня не заботят, зато они заботят инженеров, каковые инженеры такую защиту наматывают на кабели, что их порой и согнуть-то трудно.

Цитата:

от: "Charly"
Цитата:

от: "Хмырь"
...Кстати SCSI добавляет зерна...

...Давно я так не ржал...

а это нам уже, как капитану миляге, говорящие лошади видятся

И все же...

То, что копирование файла по USB - а это, в частности, происходит, когда 99% современных цифровых фотоаппаратов подключаются к компьютеру (возникает жесткий диск с буковкой) - ничем В ПРИНЦИПЕ не отличается от любой другой пересылки данных по этому протоколу спорить как-то странно.

Да, никто не говорит, что можно дать 100% ГАРАНТИИ на передачу данных БЕЗ ПОТЕРЬ через USB. Но, скажем 99.999% гаратнии дать можно.

Что касается полос на отпечатках после сканирования - это ИМХО чисто драйверная проблема. Принтер, он ведь не растерный в чистом виде, а PCL4..5...6 или PostScript. И рисунок со сканера не напрямую гонится на принтер, а масштабируется, обрабатывается драйвером и т.д. У принтера в 99% реализаций есть ФИКСИРОВАННОЕ разрешение (аппаратное) на котором он и производит любую печать. Все остальное (распечатка на 300dpi на принтере в 1200dpi, например) делается ЧИСТО ПРОГРАММНЫМ ПУТЕМ.

Так что это можно смело отнести к "байкам из склепа" или к "мифологии дизайнеров".

Вот такое мое ИМХО.

Подождите, подождите...

Мы, кажется, говорили о том, что В ОТЛИЧИИ ОТ FireWare на USB большие шумы.

Т.е. с МАТРИЦЫ СИГНАЛ ДАВНО СНЯТ. Он ДАВНО уже в цифровой форме и пришел к разъемам - и вот он идет или по USB или по FireWare.

Так что разговор именно про цифру. А не про аналог, о котором Вы рассказали.

С уважением.

разъем может влиять на сигнал еще до того, как тот на него пришел, - это же не горный поток, в котором все течет в одном направлении.

Ув. Ученый Кот!

Бокэ МОЖЕТ быть технологически описанно и измеренно.

Бокэ - это, фактически, рисунок точки, которая находится не в фокусе, и который (рисунок) зависит от координат X, Y, Z по отношению к центральной точке фокальной плоскости. Точнее даже это не рисунок точки, а дифракционная картина отверстия диафрагмы.

Таким образом, на ЗЕРКАЛЬНОЙ оптике гаратировано бокэ в виде "бубликов" тех или иных форм (диафрагма имеет вид тора), а на всей остальной оптике - различные неправильные кружки, тем более кривые. чем больше диафрагма отклоняется от идеального круга. Например, для "Индустара-61Л/З" диафрагма на определенных номерах имеет вид "звезды Давида" - и бокэ соответсвующее.

Более того, все это можно легко посчитать и смоделировать. Берем OSLO Light, запишиваем туда оптическую схему и смотрим, какие фигуры получаются при той или иной расфокусировке.

Хохмы ради, ребята запишивали туда оптическую схему глаза. Очень интересные результаты получаются! Кстати, есть мнение, что поверности в глазу асферические, иначе невыходит даже добиться приемлемой фокусировки в центре поля зрения.

С уважением.