Милиция, полиция и иже с ними.

Цитата:

от:Barmaley
Да, ты прав конечно. Я думаю, никогда бы не ввязался в эту тему, если бы товарищь написал так: За истекшие сутки в стране совершено 10000 преступлений и правонарушений гражданами страны. Из них 5 - сотрудниками МВД. А теперь рассмотрим некоторые из них и выясним, как не сделать нечто подобное. Вот в этом случае я видел бы непредвзятое мнение обеспокоенного валом криминала в стране человека. И его активную гражданскую позицию. И его незашоренность. И непредвзятость. И его страдающее за правопорядок сердце и неспящую по ночам совесть. И его желание реальным обсуждением проблемы помочь исправить ситуацию. А тут я вижу не просто перемывание косточек а смакование и наслаждение тем фактом, что некоторые сотрудники милиции совершают правонарушения. Помните анекдот про Вовочку, который застал родителей в спальне? И эти люди запрещают мне в носу ковыряться?!?!

Подробнее

МЛМ
Бармалеич, взвешенное отношение в обществе может быть не только на уровне "каждый - супер-центрист", но и "Вася - правый, я - левый". Так тоже можно достичь баланса в обществе. Особенно если стороны готовы к компромиссу.
То, что ты упоминаешь положительные поступки милиции - это очень хорошо. Вторая сторона вполне себе отдает отчет в том, что милиция худо бедно делает свою работу.

Но для нее важнее чудовищность поступков отдельных ментов. Я их понимаю - с людей, выбравших профессией выполнение соблюдения закона, спрос - на порядок жестче.
Для тебя же важнее то, что менты в основной массе (надеюсь) - нормальные люди.

Получаем абсолютно симметричные позиции относительно центра "мне все по барабану". И таким образом мы все достигает взвешенной позиции "в среднем по больнице". И то, что обеим сторонам не "по барабану" - это вообще замечательно/конструктивно/полезно.

МЛМ - вот что мне действительно не нравится, это что ты свою позицию высказываешь строго поверх голов ветки противоположной стороны. Может - в натуре - свою ветку за милицию откроешь?

Да ушел я из этой ветки! Может и предвзят я, согласен, я в отличии от многих видел в разы больше и со стороны и изнутри. У меня нет шор на глазах. Я трезво вижу, что дебилов много приходит работать и не всегда их отлавливают на начальной стадии. Я вижу, что некоторым крышу сносит от того, что простые граждане вытворяют. Ведь почему мы плохих ругаем - они перестают быть примером и становятся как все? Так ведь? Как мы, народ? И за это мы их ругаем? В нас стремление видеть в служителях закона чистоту и неподкупность, а когда мы видим, что они такие же как мы, наступает разочарование и горечь? Об этом же ветка? Вот я и показываю человеку, что не все потеряно, что есть еще нормальные ребята. Я же его, расстроенного глупыми поступками людей в погонах пытаюсь ободрить и утешить, что его порыв желать, чтоб они были образцами поведения граждан во всех ситуациях, но ненаходящего примеров этого не есть глас вопиющего в пустыне, есть правда в жизни, есть. И есть нормальные и героические поступки сотрудников милиции. Аесли ему этих поступков не надо - если для него они волки позорные - то о чем тогда речь? Чего ему доказывать то? Может он вообще из камеры на зоне в Ленинградской области пишет нам? Вопросов много, но не буду больше примеров приводить. Думаю ты мою позицию понял и разделяешь.

Цитата:

от:Barmaley
..если выставить милицию всегда во всем виноватой - то свои грехи как бы грехами и не считаются. Ну какая же я скотина - вы на милицию посмотрите, вот они скоты а я нет, я просто ангел и херувим в одном лице непогрешимый и созданный для порицания заблудших!! Вот основная тема этого топика!

Подробнее

мягко говоря - это не так.
ну если Вам так видится - значит мой французский недостаточно толков.
Или каждый видит то, что хочет (или может) увидеть).
За неталантливость литературную, прошу прощения.
Цитата:

от:Barmaley


Вы мне вот только одно поясните, для того чтоб мне понятно стало. Вы на самом деле считаете, что если изжить милицию, то на улицах спокойно станет? Подготовте петицию и направьте в Думу о расформировании МВД..

Подробнее

Где-то это прозвучало от моего лица?
Я хочу, чтобы милицию очистили от дерьма, а не чтобы милицию в это дерьмо закопали.
Милиция действует от имени государства. И это коренным образом отличает её представителей от всех других "одноногих".
Ударить просто подонка или ударить подонка в милицейской форме - большая разница! Причём даже для НЕ ПОДОНКОВ в форме.
история с Евсюковым это подтверждает.
И хорошо, что СМИ не оставляет эту тему. Чтобы знали и боялись. Боялись, что и за ними придут однажды.
И хорошо, что Президент высказал пожелание о внесении изменений в УК в том плане, чтобы за аналогичное преступление, служащий МВД получал более строгое наказание, чем любой другой гражданин.
И хорошо, что был немедленно лишён должности начальник московской милиции, попытавшийся высказаться в защиту мерзавца-майора.
И хорошо, что есть "щуки", не дающие дремать жирным и наглым "карасям".

Вас это не устраивает?
Ну так.. каждому своё, как известно.

З.Ы. Насчёт камеры - это у Вас изящно получилось.
Как бы алаверды; может Вы из той же камеры, только с другой стороны? Никто ведь не знает, не видит..

Цитата:

от:Barmaley
Да ушел я из этой ветки! Может и предвзят я, согласен, я в отличии от многих видел в разы больше и со стороны и изнутри. У меня нет шор на глазах. Я трезво вижу, что дебилов много приходит работать и не всегда их отлавливают на начальной стадии. Я вижу, что некоторым крышу сносит от того, что простые граждане вытворяют. Ведь почему мы плохих ругаем - они перестают быть примером и становятся как все? Так ведь? Как мы, народ? И за это мы их ругаем? В нас стремление видеть в служителях закона чистоту и неподкупность, а когда мы видим, что они такие же как мы, наступает разочарование и горечь? Об этом же ветка? Вот я и показываю человеку, что не все потеряно, что есть еще нормальные ребята. Я же его, расстроенного глупыми поступками людей в погонах пытаюсь ободрить и утешить, что его порыв желать, чтоб они были образцами поведения граждан во всех ситуациях, но ненаходящего примеров этого не есть глас вопиющего в пустыне, есть правда в жизни, есть. И есть нормальные и героические поступки сотрудников милиции. Аесли ему этих поступков не надо - если для него они волки позорные - то о чем тогда речь? Чего ему доказывать то? Может он вообще из камеры на зоне в Ленинградской области пишет нам? Вопросов много, но не буду больше примеров приводить. Думаю ты мою позицию понял и разделяешь.

Подробнее

Я - в этом разрезе - центрист. Да - милиция худо бедно исполняет. Да - преступники в форме - это страшно.

Мое мнение - с правоохранительных органов спрос - на порядок жестче.

Несколько аксиом.
- Общество наделило их бОльшими правами, делегировав им право на соблюдение порядка в обществе (в отличие от самосуда)
- Эти люди оперируют законом как основным инструментом (соблюдение ими самими закона - первое правило того, что они поступают в соответствии с делегированными им правами в отношении других)
- В любом случае требуется контроль над соблюдением закона также и милиционерами ("кто контролирует контролера")

Вывод номер один
Милиционер, преступивший закон - преступает его дважды. Первый раз - преступив закон. Второй раз - нарушив доверие общества. Посему спрос с милиционера-преступника - вдвое строгий.

Вывод номер два - "абсолютная власть развращает абсолютно". Т.е. без эффективного контроля над работой милиции она неизбежно начнет "зарываться".

Вот эта ветка и предназначена, чтобы попинать сзади милицию. Спереди пусть президент наградами награждает...

[quot]Вывод номер один
Милиционер, преступивший закон - преступает его дважды. Первый раз - преступив закон. Второй раз - нарушив доверие общества. Посему спрос с милиционера-преступника - вдвое строгий.

Вывод номер два - "абсолютная власть развращает абсолютно". Т.е. без эффективного контроля над работой милиции она неизбежно начнет "зарываться"[/quot]

Согласен на все 100.

[quot]Вот эта ветка и предназначена, чтобы попинать сзади милицию.[/quot]

А вот тут нет.

[quot]З.Ы. Насчёт камеры - это у Вас изящно получилось.
Как бы алаверды; может Вы из той же камеры, только с другой стороны? Никто ведь не знает, не видит.. [/quot]

Дык как доказать то? С газетой в руках сфотаться?

Цитата:

от:Benny

То, что ты упоминаешь положительные поступки милиции - это очень хорошо. Вторая сторона вполне себе отдает отчет в том, что милиция худо бедно делает свою работу.

Но для нее важнее чудовищность поступков отдельных ментов. Я их понимаю - с людей, выбравших профессией выполнение соблюдения закона, спрос - на порядок жестче.
Для тебя же важнее то, что менты в основной массе (надеюсь) - нормальные люди.

Получаем абсолютно симметричные позиции относительно центра "мне все по барабану". И таким образом мы все достигает взвешенной позиции "в среднем по больнице". И то, что обеим сторонам не "по барабану" - это вообще замечательно/конструктивно/полезно.

Подробнее

Нет, это не так.
Есть те, кто читает подобные темы и верит только негативу про ментов.
И у людей возникает стойкое убеждение, что все менты такие.
И в итоге, они считают, что их всех надо гнать и браться за вилы.
То есть никакой взвешенной позиции даже и близко нет.
Причем, если выступить в этой теме в защиту честных ментов, то тебя сразу заподозрят в том, что ты их ставленник или сам мент.
А теперь, представь, что ты сам честный мент и на всех углах орут, что все менты преступники и сволочи.
Ты себя как будешь чувствовать?
Такие вещи пойдут на пользу системе МВД?
Сколько честных ментов уволится, если подобные настроения будут усиливаться?
Кто тогда останется в ментовке, кроме самых последних негодяев?

!!!Я тебе расскажу маленькую реальную историю.
Подруливал я на днях к Метрополю.
Нарушил предписывающий знак.
Ничего серъёзного, никому не мешал, ехал на парковку к гостинице.
Выруливает капитан ДПС на меня.
Так мол и так, нарушили.
Я говорю: нарушил, но прошу ограничиться устным предупреждением, так как аварийной ситуации не создал, никому не мешал, а на стоянку заехать по-другому нельзя было.
Он: Не могу устное, давайте оформлять протокол.
Я: Товарищ капитан, отпустите без протокола, а я всем своим расскажу, что есть ещё честные менты, которые взяток не берут.
Он: Бесполезно! Никто Вам не поверит. Сейчас все считают, что мы все скоты и сволочи.
С этими словами он меня отпустил, попросив больше не нарушать в этом месте правила. В глазах его чуть слезы не стояли, когда он говорил, мне, что никто мне не поверит про честных ментов..

Вот так вот, Беня, а ты говоришь взвешенный диалог.
Не будет взвешенного диалога.
Будет или полное очарование и полной разочарование, с измазыванием всех дерьмом.
У нас взвешенных центристов в обществе меньшинство..

Цитата:

от: Deepfoto
...

Все правильно.
Цитата:

от:Deepfoto

Вот так вот, Беня, а ты говоришь взвешенный диалог.
Не будет взвешенного диалога.
Будет или полное очарование и полной разочарование, с измазыванием всех дерьмом.
У нас взвешенных центристов в обществе меньшинство..

Подробнее

Скатываемся к обсуждению радикальности славян?
Объективно - есть такое...

ЗЫ
Доверие строится постепенно. Путину взяло года два-три, пока интеллигенция хотя бы перестала морщить носы при его виде.
И потеря доверия тоже происходит медленно.
Орел - вон - про Путина отрицательно начал высказываться аж года через 4 после начала откровенного сцучивания ВВП...

Народ у Вас начинает роптать только после того, как становится РЕАЛЬНО ХРЕНОВО. Пока нарушения законов носят спорадический характер - все терпят, блин...

Видимо, милиция дошла до стадии, когда хуже может быть только условно.

ЗЫЫ
Цитата:

от:Deepfoto
Я говорю: нарушил, но прошу ограничиться устным предупреждением, так как аварийной ситуации не создал, никому не мешал, а на стоянку заехать по-другому нельзя было.

Подробнее

Для самообразования - а кто в РФ ответственен за правильность дорожной разметки/знаков?

Цитата:

от: Benny
Для самообразования - а кто в РФ ответственен за правильность дорожной разметки/знаков?

Да, нет, заехать там можно было, но для этого надо было потратить реально полчаса на объезд. Это если без пробок..

Ну... что-нибудь весёлое. Чтобы все расслабились.

Капитану ГИБДД дали условный срок за съеденную взятку
Цитата:
В городе Касли Челябинской области вынесен приговор бывшему инспектору ГИБДД, капитану милиции Алексею Николаеву. Суд назначил ему наказание в виде трех лет лишения свободы условно, признав виновным в получении взятки, которую милиционер, по данным следствия, съел.

http://lenta.ru/news/2010/06/18/inspector/

Ну я, если честно, поддерживаю решение судьи с условным наказанием - МЛМ канешно, не просто так ГАИшнег взятку съел и переварил - это совесть и страх его сработали, а значит, не потерянный он для общества человек... я вааще к Гаишникам неплохо отношусь...
Насчёт камеры...
Был мне как-то звоночек со строго режима - запалили там знакомого с мобильником и надо было срочно 10 тыр передать... иначе ему могло УДО обломиться... а его самый близкий корефан трубу отключил - ибо задолбал он его просьбами пополнить счёт и прочими просьбами....))))
Через часок мальчёнку, на тачке подкатившему, я десятку отдал с лёгкой душой - ибо:
1. осудили его как рецидивиста (и дали 4 года) неправедно - первые две ходки он получил за езду без прав! (его два раза подряд прав лишили, а он и дальше ездил)
2. он по жизни простой русский мужик, простой и незатейливый, всегда готовый помочь, в 40-ка градусный мороз готовый скатать на дряхлом УАЗике за 2-3 сотни километров почти за так...
3. при всей своей сложной "судьбе человека" он народил дочку и маманька его (не жена!) одна её с трудом тянула - годы...

В Ленобласти психолог ГИБДД зарезала инспектора ДПС

Психолог ГИБДД задержана по подозрению в том, что пырнула ножом своего гражданского мужа – также сотрудника Госавтоинспекции. От полученных ранений инспектор ДПС скончался.

"..17 июня 2010 сотрудниками милиции Гатчинского района задержана психолог Управления госавтоинспекции ГУВД по Петербургу и Ленобласти. 28-летняя женщина подозревается в том, что ударила ножом в паховую область своего гражданского мужа, служившего инспектором ДПС. Тело с резанной раной было обнаружено в его доме по Старой улице в поселке Большие Колпаны 15 июня.

По факту смерти гаишника было возбуждено уголовное дело по ч.4 ст.111 УК РФ (причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть по неосторожности). В настоящее время подозреваемая задержана, решается вопрос об избрании меры пресечения".

Нда.. и эти психологи выявляют психически неустойчивых в кадрах. :?

Психологи - звери!

Цитата:

от: ИГРок в бисер


Нда.. и эти психологи выявляют психически неустойчивых в кадрах. :?

Суровые психологи в погонах, просто почти серийные психологи какие-то. Им всем нужен аминозин.

это говорит от том , что в стране не просто всё запущенно , а уже полный трындец , скоро не будет россии , нас завоюют америкосы...

Они передохнут от ароматов в наших общественных туалетах.

На 7-м километре Егорьевского шоссе в Подмосковье столкнулись грузовик "Сканиа" и легковой автомобиль "Иж Ода". Погибла женщина - водитель легковушки.
Как сообщает Life News cо ссылкой на правоохранительные органы Московской области, водитель легкового автомобиля не пропустил несущийся грузовик. Погибла женщина - водитель ИЖа. Обе машины после столкновения улетели в кювет.

Съезди, узнай, может кто из родственников водителя грузовика когда то работал в милиции, будет повод опять ругать ментов!

Можно сколько угодно лизать задницу ментам.
Лучше они не станут.
Только хуже.

Цитата:

от: Deepfoto
Он: Бесполезно! Никто Вам не поверит. Сейчас все считают, что мы все скоты и сволочи.

За последние полгода были три позитивных случая с гаишниками:
- один бросил пить,
- прошел ТО по-честному,
- нарушил по-глупому прямо перед постом, сами скинули штраф с 700 до 100 руб. Ничего у них не просил, они тоже на "альтернативные" варианты не намекали, не тот порядок цен.
То ли случайность, то ли общественное мнение таки влияет.

Может, где-то ситуация лучше, но пока безобразия до конца не искорены, случай в Екатеринбурге:
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-326228.html

Сам же я помню, как в нашем районе любили улочки делать с односторонним движением. В конце такой улицы стояли гаишники и собирали дань.
Как только местные водители запоминали, поток машин прекращался, одностороннее движение делали на соседней улице.
Ну, и так далее.