Тема закрыта

Мерседес E-класса сбил насмерть пешехода на Рублевке

Всего 70 сообщ. | Показаны 41 - 60
Re[Семёныч]:
Цитата:

от:Семёныч
Я в роли пешехода находясь в любой стране мира поступаю именно так :D
И любой нормальный человек должен поступать так...
Тем не менее, я не забуду жутковатое ощущение, когда в Москве переходя дорогу где положено на зеленый свет,
на середине полосы мимо меня на расстоянии меньше, чем пол-метра пронесся Бентли на невероятной скорости, наверное под 200, меня обдало ветром так, что чуть не сдуло!!!
Я не увидел этот Бентли, машина взялась как из ниоткуда, мгновение назад её не было, я просто каким-то чудом почуствовал что-то, и интуитивно (бог всё таки есть!) резко дернулся назад и бог меня миловал....

Подробнее

Семёныч, значит так. На загородней трассе кортеж иностранного государства, вместе со всеми охраняемыми лицами, группой сопровождения, обеспечения должен останавливаться на каждом переходе??? Ты это серьезно? Так это гениальный сценарий покушения! Вышел - встал на переходе, они подехали сами, тоже остановились, в этот момент прошел коллега и пострелял всех на фиг к чертовой бабушке! Шикарно!
Re[Barmaley]:
Кстати я всегда перехожу только на красный свет. В этот момент я максимально собран и сосредоточен, ибо вступил на опасную тропу и все могут меня задавить! И я готов к этому и настороже! А то на зеленый идешь, сам себе король, и на те, придурок какой нибудь тебя расслабленного - ага! :D
Re[Bobcat]:
Цитата:

от:Bobcat
Как-то летом около Смольного тоже переходил дорогу, тогда повезло просто, явился перед мои очи светлый образы нашей тети Моти и я даже жив остался..

Дело было так - гуляю вечером, выходной был..
Кто знает тот район СПБ - там всегда городовые расставлены, надо же охранять губернатора, который проводит антинародную политику..

Стою на переходе, жду зеленый свет.
Зеленый загорается, я начинаю переходить. Тут один из отдаленных сотрудников Volkspolizei, следивший за мной, начинает орать, потом откуда-то достает свисток (оказывается, они и сейчас у них есть откуда-то!). Я, как-то рефлекторно отпрыгиваю на два метра назад и стою смотрю на него. Жестами он машет в сторону набережной.. А там пусто, ни машин ни людей. Стою на месте, жду. И дальше через полминуты с набережной на скорости около 100км/ч проносятся кортежем луноликие.

Я падаю ниц в восторге, конец спектакля.
И кто тут терминаторы и отморозки, если люди по своему городу _соблюдая правила и не выеживаясь_ гулять нормально не могут?

Подробнее



4.7. При приближении транспортных средств с включенными синим проблесковым маячком и специальным звуковым сигналом пешеходы обязаны воздержаться от перехода проезжей части, а находящиеся на ней должны уступить дорогу этим транспортным средствам и незамедлительно освободить проезжую часть.
Re[Barmaley]:
Цитата:

от:Barmaley
Не на стороне отдельных представителей масс народа, озабоченных пиаром и отработкой грантов, а также социально активных индивидуумов, которым до всего дело. В Челябинске, вопросы мигалок волнуют кроме меня еще 6 человек. Такая же пропорция и в целом по стране. Всем класть на эту проблему, народ занят зарабатыванием денег.

Подробнее

Бармалей, народ по жизни обижен властями, для которых простой человек - так.... букашка, не глядя наступил, раздавил и пошел дальше, поэтому любое истинное или мнимое прегрешение или упаси бог преступление, совершенное "слугами народа" воспринимается очень болезненно.


Re[Barmaley]:
Цитата:

от:Barmaley
Семёныч, значит так. На загородней трассе кортеж иностранного государства, вместе со всеми охраняемыми лицами, группой сопровождения, обеспечения должен останавливаться на каждом переходе??? Ты это серьезно? Так это гениальный сценарий покушения! Вышел - встал на переходе, они подехали сами, тоже остановились, в этот момент прошел коллега и пострелял всех на фиг к чертовой бабушке! Шикарно!

Подробнее
А ситуация была именно такой?
Re[Barmaley]:
Цитата:
от: Barmaley
Кстати я всегда перехожу только на красный свет. В этот момент я максимально собран и сосредоточен, ибо вступил на опасную тропу и все могут меня задавить! И я готов к этому и настороже! :D

Браво!!!! :D
Re[Benny]:
Цитата:

от:Benny


звиняй, их на месте преступления можно брать без оглядок на дип-неприкосновенность. По какой то там женевско-цюрихской конвенции от тысяча восемсот затертого года...

кстати - один из видов тяжких преступлений, помимо покушения на жизнь - шпионаж. тоже на месте можно брать. и берут...

Подробнее

Нетрезвые российские дипломаты устроили ДТП в центре Берлина: снесли четыре тумбы и протаранили пять автомобилей. Полицейский потребовал у нарушителей удостоверения личности, но, обнаружив, что те обладают дипломатическим иммунитетом, отпустил их без проверки уровня алкоголя в крови. Это вызвало негодование немецких СМИ, сообщает Infox.ru.

Инцидент произошел вечером 1 июня в районе Тиргартен недалеко от резиденции президента Германии, дворца Бельведер. Двое мужчин, находившихся в автомобиле BMW с дипломатическими номерами, попытались свернуть с улицы Бельвюштрассе на Леннештрассе, но не справились с управлением и врезались в дорожное ограждение. Пытаясь вырулить, 31-летний водитель снес четыре тумбы и протаранил пять припаркованных у обочины машин. BMW также получил серьезные повреждения бампера и колес, пассажиры были вынуждены его покинуть.

Газета Berliner Morgenpost утверждает, что оба нарушителя являются сотрудниками российского посольства в столице ФРГ. Однако издание Die Welt пишет, что в пресс-службе столичной полиции им не смогли прокомментировать, кто именно был вовлечен в инцидент - российские дипломаты или кто-то из рядовых служащих посольства.

По закону дипломаты не только неподсудны в случае подобных нарушений, но и не должны платить штраф за неправильную парковку. Возможно, такая безнаказанность и способствует тому, что подобная категория лиц все чаще фигурирует в дорожно-транспортных инцидентах в Европе.

Как указывает Infox.ru, чаще всего в ДТП попадают дипломаты из России, Китая и арабских стран. Только в Германии в последние годы зарегистрировано более 8 тысяч таких случаев. Один из недавних произошел в начале апреля, когда, проезжая по берлинскому району Кройцберг, сотрудник корейского посольства на Mercedes протаранил несколько бетонных дорожных ограждений. Предположительно, он также был нетрезв. Как и в нынешней ситуации с россиянами, полиция оказалась бессильна.

Re[Семёныч]:
Цитата:

от:Семёныч
Бармалей, народ по жизни обижен властями, для которых простой человек - так.... букашка, не глядя наступил, раздавил и пошел дальше, поэтому любое истинное или мнимое прегрешение или упаси бог преступление, совершенное "слугами народа" воспринимается очень болезненно.

Подробнее

Тут не власть. Тут иностранное государство! Только в Германии за несколько лет произшло ВОСЕМЬ ТЫСЯЧ таких происшествий и ничего!
Re[Семёныч]:
Цитата:
от: Семёныч
А ситуация была именно такой?

Да, по первому сообщению, которое я встретил задолго до этой темы, это был автомобиль посольства Афганистана и ехал шестым в колонне, и в нем находился сотрудник посольства Афганистан в России. если учесть, что были разговоры о визите Хамида Карзая, то логично предположить, что они использовали все доступные машины для того, чтоб обеспечить этот визит. Ну и насколько я понимаю, кто из сотрудников посольства ехал на неприметном мерседесе с обычными номерами и без мигалки? Вот и все как говорится. Доконспирировался.
Re[Barmaley]:
Цитата:

от:Barmaley
Сереж, мне вот тоже стало интересно, как у Вас в Литве обстоят правила проезда кортежей иностранных государств. Все ли ПДД они соблюдают, и в нарушение правил безопасности для лиц, являющихся пассажирами и особо охраняемыми лицами, останавливаются в обязательном порядке на всех загородных трассах и стоят, пока все пешеходы не перейдут???? Напиши, как узнаешь!

Подробнее

Если едет официальный кортеж,то впереди едет авто с спецмегалками и все уступают дорогу.Видел вариант когда к перекрёстку подлетало пару полицейских машин,которые блокировали дорогу слева и справа (это примерно за пару минут до прохода кортежа,а по прохождении кортежа сразу исчезали.Наверное неслись к другому перекрёстку. .При проезде ОЧЕНЬ ВАЖНОГО кортежа возможно предварительное оповещение в СМИ о времени когда будут перекрыты улицы.Сейчас есть центр управления светофорами,последнее время их кучу поставили,даже на переходах и при необходимости кертежу просто создают зелёную улицу. ;)
Re[Семёныч]:
Дипломаты не только тумбы и чужие автомобили крушат, но и пьяными людей давят. Вернувшись с такими "навыками" из других стран, неужели они станут соблюдать какие-то ПДД в России?
У всех "крыша", все "непростые"...

По самим ПДД и "мигалкам".
тут важно понимать логику и последовательность, чтобы не было неполных цитат от неизвестных "приближённых" источников.

1. Получается неотложное служебное задание.
Это важное обстоятельства как правило игнорируется при любых разборах, но ведь это тоже полноправный пункт правил, уж коли вообще говорить о правилах, то почему игнорировать этот?
НЕ так давно показывали, как машина помощника президента Шевченко выехала на встречку и возмущённый сановник в камеру заявил, что он "опаздывает". Опоздание не является служебным заданием. Точно так же, как не было неотложным заданием посещение губернатором Евдокимовым пионерского лагеря. Чиновники привыкли ЛЮБУЮ свою поездку считать неотложной и что они вправе при ЛЮБОЙ ПОЕЗДКЕ пользоваться спецсигналами. Но это не так.
Нет у них такого права.
Т.е. уже на этом этапе можно считать, что виновник в ДТП чиновник, который солгал водителю, что он выполняет неотложное служебное задание.
Но чиновников ещё никогда не судили по этому обстоятельству.
Напомню, на всякий случай, что мы говорим о Законе, а не как российской практике беззакония.

2. Включается звуковой и световой сигналы на машине. Обязательно оба. Если лишь один, то с юридической точки зрения это приравнивается к отсутствию сигнала.
Чаще всего включается лишь одна "мигалка", а сирена используется вместо обычного штатного сигнала. Это также неправильно.
так происходит, чтобы не раздражать сановный слух.

3. Водители и пешеходы, услышав и увидев машину со спецсигналами в соответствии с ПДД уступают ей дорогу.

4. Водитель машины со спецсигналами, только после того, как убедился, что все уступили ему дорогу, получает право отступить от некоторых пунктов ПДД, но при этом водитель обязан обеспечить безопасность своего манЁвра для окружающих.
Соответственно,

если водитель спецмашины видит, что другие водители или пешеходы ему дорогу не уступили, то он не получает права отступать от ПДД.

Любое отступление от ПДД в ситуации, когда дорогу ещё не уступили является грубейшим нарушением ПДД со стороны водителя машины со спецсигналами и должно повлечь за собой лишение последнего водительских прав и увольнения.
Если водитель машины со спецсигналами увидел, что ему дорогу уступили и совершил манёвр, но в результате этого манёвра кто-то пострадал, то виноват опять же водитель машины со специсгналами, т.к. он обязан (это требование закона) обеспечить безопасность.
Это его обязанность, а не кого-либо ещё.

Вот такие законы у нас в России.

Пока не уступили дорогу, право отступать от ПДД водитель не получает, а если он от них отступил, то должен наказываться на общих основаниях, как любой другой водитель.

Это Закон.
Но насаждается (в том числе и упомянутыми ментовскими "источниками") другая точка зрения, что первоначально существует право отступать от ПДД, а все остальные участники движения уж как выкрутятся; типа это их проблемы.

Надо чётко довести до сведения всех граждан, что включённые спецсигналы сами по себе не дают никакого права нарушать ПДД до того момента, пока не будет обеспечена полная безопасность всех остальных участников движения и до тех пор, пока все не уступят дорогу.
Это должны знать все граждане, а все менты, все судьи, все водители "членовозов" должны знать, что население это тоже знает.

Насчёт того, что встал на "зебре" и всех расстреляли.
Это проблема службы безопасности, обеспечить взаимодействие с милицией (пусть караулит переходы), машин сопровождения (пусть оттаскивают), умение защищать, уходить, менять маршрут и пр. В чём и заключается их профессия.
Давить кого-то насмерть лишь из-за того, что едет сановник (хоть президент) Закон не дозволяет.
Согласно Закону, предпочтительнее, чтобы погиб Президент, чем была сбита насмерть старушка, оказавшаяся на дороге перед президентским кортежем.

Итожим; вначале задание, затем спецсиналы, затем все уступают и лишь в последнюю очередь -право нарушить ПДД.

Фраза "на эту машину ПДД не распространяются" является мягко говоря, неправдой.
Распространяются именно в той части, где и регламентируется использование этих сигналов и последовательность наступления права отступать от части пунктов ПДД. НЕ от всех, а лишь от части.

P.S. По поводу суки-водителя, что погиб. Ролик, нагло, цинично выложенный им в интернете, демонстрирующий его езду в нарушение всех ПДД, наверняка был известен как службе безопасности, так и самом начальству.
Небось без санкции такие вещи не делаются у НИХ.
И в данном ДТП свидетели говорят, что он "вилял", то выезжая со своей полосы, то возвращаясь.
Т.е. точно также, как на ролике.
Это его стиль езды и рано или поздно ДТП было неизбежным.

На похоронах этого водилы все будут говорить о том, какой он был замечательный человек и высокий профессионал, и независимо о результатов расследования данного ДТП.
Ведь никто его не уволил за тот ролик.
И прав не лишил.

Потому, что нарушение Закона - это НОРМА для данной касты их челяди (холопов).

Re[ИГРок]:
Вот именно, эти чинуши свои делишки (можно предположить, что ему не терпится поскорее встретиться с клиентом взятку заполучить, в баню с проститутками, и т.п. иначе для чего такая спешка?) считают самым важным, намного важнее, чем жизнь какого-то пешего или на рядовом авто простолюдина...
Re[Zuiko]:
Ну как всегда от частного ушло в общие размышления.
Re[ИГРок]:
[quot]Но насаждается (в том числе и упомянутыми ментовскими "источниками") другая точка зрения, что первоначально существует право отступать от ПДД, а все остальные участники движения уж как выкрутятся; типа это их проблемы.[/quot]

Подробнее можно, а то не нашел в теме их пояснений.
Re[Barmaley]:
Цитата:
от: Barmaley
Подробнее можно, а то не нашел в теме их пояснений.

Виноват; не пояснил, что это в соседней теме. Но суть от этого не меняется; ибо от аварии к аварии логика рассуждений остаётся прежней.

Вот цитата:

"Источник "Интерфакса", знакомый с ходом расследования ДТП с участием автомобиля полпреда президента РФ в Госдуме Гарри Минха, заявил, что BMW чиновника в момент аварии частично находилась на встречной полосе.

.... он отметил, что автомобиль с включенными спецсигналами по правилам дорожного движения имеет право выезжать на полосу встречного движения
".

Понятно, что "источник", который может быть "знакомым с ходом расследования" - это человек, работающий в правоохранительной системе или в системе чиновничьего аппарата.
Т.е. лицо заинтересованное, ибо пользуется теми же привилегиями в жизни.
Второе, как я уже и писАл - эта фраза представляет собой всего лишь ИНТЕРПРЕТАЦИЮ положений ПДД, причём интерпретацию неполную, а потому ложную (чтобы не писать "лживую").
Мне не в лом повторить; машина с включёнными спецсигналами получает право выезжать на полосу встречного движения не априори, по факту включения спецсигналов, а лишь ПОСЛЕ ТОГО, как все остальлные участники дорожного движения уступят ей дорогу и водитель машины убедится, что этот выезд не будет представлять для кого-либо опасности. Лишь после этого наступает право выехать на встречную полосу, но никак не раньше.

Я уже приводил пример, что это можно сделать, к примеру, ночью на пустой трассе. Вот я не могу даже в таких условиях пересечь двойную сплошную, а водитель машины с включёнными спецсигналами может.
Например, повернув на боковую дорогу или для разворота. Или чтобы объехать мотоблок.
Вот для чего спецсигналы, а не для того, чтобы выезжать в "лобовую атаку", как это делал погибший водитель-урод в предыдущей теме, или сбивать людей на переходе.

Хотя, конечно, мне тоже представляется замысловатым, как можно ухитриться попасть под последнюю машину кортежа. ладно бы под первую...
Возможно, что замыкающая машина отстатла от остальных, спецсигнала на ней не было, а фары включены сейчас на всех машинах круглые сутки. Вот и пошёл человек, считая, что колонна уже прошла, а та, что приближается - его пропустит. Ну а владелец (между прочим именно владелец!) Мерса считал себя едущим в колонне и никого пропускать не собирался.
Виноват, безусловно, водитель.
Re[ИГРок]:
Авария произошла между Барвихой и Усово, у поворота на Ильинское шоссе. Из-за нее на Рублевке образовалась большая пробка. Установлено, что погибшим оказался 38-летний москвич Алексей Андреев, работавший, по словам его жены, инженером в Одинцовском районе.

По информации LifeNews, VIP-авто следовало в в кортеже, перевозившем высокопоставленную персону. Машина ехала шестой по счету, замыкающей, за рулем "Мерседеса" сидел 39-летний Владимир Воробцов. По информации источников издания, автомобиль зарегистрирован на него, а сам он работает по найму в посольстве Афганистана в Москве.

Между тем, по данным управления столичной Госавтоинспекции, авария произошла в не установленном для перехода месте шоссе, сообщает Утро.ру. Там добавили, что по факту ДТП проводится проверка, по результатам которой будет принято процессуальное решение.



Вроде ж в этой теме обсуждают вот этот случай а не выезд на встречную полосу. По поводу вины водителя - если это группа машин, то виновен пешеход. Ибо он должен по ПДД очистить переход и предоставить возможность транспорту двигаться:

4.7. При приближении транспортных средств с включенными синим проблесковым маячком и специальным звуковым сигналом пешеходы обязаны воздержаться от перехода проезжей части, а находящиеся на ней должны уступить дорогу этим транспортным средствам и незамедлительно освободить проезжую часть.

Действие этого пункта заканчивается по окончании прохода КОЛОННЫ а не отдельной машины.

Я конечно не местный, но посмотрел со спутника - там вроде нет пешеходного перехода.

http://www.wikimapia.org/#lat=55.7370325&lon=37.2342753&z=18&l=1&m=b
Re[Barmaley]:
Цитата:

от:Barmaley
Тут не власть. Тут иностранное государство! Только в Германии за несколько лет произшло ВОСЕМЬ ТЫСЯЧ таких происшествий и ничего!

Подробнее

Безнаказанность (дип. иммунитет) - вот и ездят пьяные.
Примеров, когда какой-нибудь немецкий чиновник в чем-то подобном был замечен и остался на своем посту найти будет очень сложно. Правда, немецкие парламентарии и министры, дураки какие, на работу ездят сами, без водителей и мигалок.

Известный случай, когда начальник полиции какого-то города в Германии в 2006 году перед ЧМ подвозил на своей машине опаздывавшего куда-то председателя орг. комитета ЧМ Франца Беккенбауэра и превысил скорость. А остановившему его полицейскому (будучи при этом его начальником) сказал, что едет по срочному делу в управление. Через несколько дней, когда выяснилось, что никакого срочного дела не было - начальник полиции был уволен. И это нормально.
Re[Joss]:
Право на убийство

– Год лишения свободы условно, штраф в пять тысяч евро, а еще господину Томасу Хоберту запретили водить машину аж целый месяц. Данное решение сегодня в Германии вынес суд. Решение суда немецкого города Мюнстер назвать суровым или жестким как-то не получается. И вряд ли можно считать, что это адекватное наказание за смерть двух российских студентов.

В ночь на 30 ноября 2008 года Томас Хоберт, сотрудник посольства Германии, находясь за рулем Porsche Cayenne, сбил 17-летних Андрея Камынина и Александра Евтеева. Но оказалось, что Россия не может применить к нему никаких санкций.
«Мы ребят не вернем, но какая-то справедливость должна быть!» — говорит Ольга Камынина, мать погибшего Андрея.

ДТП. Вечером 29 ноября на факультете экономики и управления МИРЭА первокурсники отмечали посвящение в студенты. После вечеринки Александр Евтеев и Андрей Камынин решили проводить Аню Палицыну, старосту группы, до дома. На обратном пути, когда ребята переходили проспект Вернадского по пешеходному переходу и были уже недалеко от тротуара, их сбил Porsche.

Ночью Ане Палицыной позвонил однокурсник и сказал, что ему с Сашиного телефона позвонил сотрудник ДПС и сообщил, что ребят сбила машина, вспоминает девушка. Она вышла на балкон, увидела машины скорой помощи и выбежала на улицу. Саша Евтеев и Андрей Камынин погибли на месте происшествия, Аня опознала их тела.

«Автомобиль несся с такой скоростью, что Саша через него перелетел, а Андрея машина еще какое-то время толкала перед собой до светофора. Мне больно вспоминать, как выглядел после этого мой сын», — говорит Ольга Камынина.

За рулем Porsche был Томас Хоберт, член административно-технического персонала посольства Германии. Милиция его не задержала: выяснилось, что у него дипломатический иммунитет.

Дипломатический иммунитет — особые права и преимущества, предоставляемые иностранным дипломатическим представительствам, их главам и сотрудникам в стране пребывания с целью создания максимально благоприятных условий для осуществления функции дипломатического представительства.


Справедливость. Родные и друзья погибших добиваются, чтобы Хоберта судили в России. Студенты МИРЭА пытались даже устроить несанкционированный пикет у здания посольства Германии.

Камынина не верит в дипломатический иммунитет Хоберта: ведь немец относился лишь к техперсоналу. «Неприкосновенность Хоберт получил уже после того, как сбил мальчиков на своем «Кайене», — убеждена она.

В МИД РФ эти утверждения опровергают: получить дипломатический иммунитет постфактум нельзя, сотрудники посольства приезжают в другую страну уже с дипломатическими паспортами.
Re[Joss]:
Машина с номерами американской дипмиссии спровоцировала ДТП в Ереване

Август 20, 2010 | 18:09

Дорожная полиция Еревана в рамках 16:30 по местному времени получила сигнал, что на улице Давита Бека в общине Нор Норк произошла крупная авария.

С места события фоторепортер Гагик Шамцян сообщает, что столкнулись три машины. Водители машин с разной степенью телесных повреждений госпитализированы.

По предварительным сведениям машина марки Dodge Durango с дипломатическими номерами американской дипмиссии в Ереване вышла с дороги на встречную полосу и столкнулась с машинами марок LADA 110 и KAMaz. В данный момент на месте аварии работают сотрудники дорожной полиции Еревана. Отрезок улицы, где произошло ДТП закрыт для движения.

Отметим, что в посольстве США в Армении корреспонденту Новости Армении-NEWS.am подтвердили информацию о том, что машина был с дипломатическими номерами.
Re[Joss]:
Александр Кашин против правительства США. Mark Grueter, 24 октября 2006.

Для тех, кто незнаком с делом Александра Кашина против Дугласа Барри Кента (Douglas Barry Kent), позвольте быстро ввести вас в курс дела. 27-го октября 1998 г., тогдашний американский генеральный консул во Владивостоке, Дуг Кент, врезался в центре города на своем джипе в автомобиль, которым управлял 23-х летний Александра Кашин. Кашин был полностью парализован и проведет остаток жизни в кресле-коляске.

Свидетели и полиции утверждают, что Кент пролетел через 3 светофора, что привело к аварии, вышел из автомобиля смеясь и выглядел нетрезво. Кент после этого покинул место аварии, направившись в расположенный неподалеку клуб 'Nautilus'. Владелец 'Nautilus' подтвердил это и добавил, что Кент отлично провел время после аварии, стаскивая зубами трусики стриптизерши. Крутой парень, надо отдать ему должное.

Как только весть о случившемся разлетелась, местные СМИ вознегодовали, поэтому правительство Соединенных Штатов удалило Кент из Владивостока. Тот уехал, не дав Кашину ни цента, и был переподчинен Государственному департаменту. Кент и США проигнорировали мольбы Кашина о помощи в оплате медицинских счетов.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.