Мелочь но тоже показательно. Почесать понедельничный гондурас.

Цитата:

от: Жлоб от Искусства
Цитата:

от: Vanya
Цитата:

от:Жлоб от Искусства

не,я все таки еще раз осторожно поитересуюсь,как там ваше сельское хозяйство,а то скоро к поморам,неподготовленным не хочется ехать

Фсё будет!
Скоро свежак пойдёт.

Завтра пойду на базар, буду трясти бабок на предмет.

Подробнее

трясти бабок на предмет наличия у них хрена,эта пять

Цитата:

от: Vanya
Цитата:

от: Жлоб от Искусства
Цитата:

от:Vanya
Цитата:

от:Жлоб от Искусства

не,я все таки еще раз осторожно поитересуюсь,как там ваше сельское хозяйство,а то скоро к поморам,неподготовленным не хочется ехать

Фсё будет!
Скоро свежак пойдёт.

Завтра пойду на базар, буду трясти бабок на предмет.

Подробнее

трясти бабок на предмет наличия у них хрена,эта пять

Подробнее

Если вы нашли у бабки хрен, проверьте, не дедка ли это!

Цитата:

от: Deepfoto

Я нет, а Вы?
Вам привести список богатых стран, не имеющих автопрома вообще?

Нда ? Я тоже такой список знаю - но богатство страны предполагает высокий уровень жизни ее граждан прежде всего, не так ли ? И производство автомобилей в стране с богатым населением - логично, когда есть на то возможности и условия. Норвегии вот, например, без толку автопром строить - народу мало и территория мелкая.
Следующая по списку Америка - как то не отказываетс от автопрома, даже идеи такой не слышал.
А финны собирают машины, есть таки у них автопром.
И так далее.
Европейские страны - Франция, Италия, Испания, Германия, Австрия - ничего, крутят машины себе и на экспорт...
Или вы о богатой стране с нищими гражданами говорите ?
Цитата:

от: Deepfoto

У нас нет этой связи. Когда-то будет.
На богатение сейчас, отсутствие этой связи не влияет.

Правда ? Отчего, по вашему, тогда так суетятся остальные экспортеры энергоносителей ?
Цитата:

от: Deepfoto

Связь есть в любой стране.
Что из того?

Непонятно ?
Цитата:

от: Deepfoto

Где я утверждал ЭТО???
Знаете, Вы откроете возможно для себя очень много нового и интересного в жизни, если научитесь СЛЫШАТЬ то, что говорят Ваши собеседники.

Ой-ой-ой... пар в свисток пошел ?
А кто запостил сцылку на статью, где это и утверждается, в ответ на мой вопрос ? Альтер эго резвилось ?
Цитата:

от:Deepfoto

Какое эмбарго, мы же не завязаны на конкурентнозависимый экспорт?
Вы Россию с Японией не перепутали часом?
На что эмбарго, на нефть и газ?
Так без него остановится экономика стран-получателей.
Они что харакири себе сделают?

Подробнее

Нет, это и правда смешно - под носом же всё лежит... Ирак напомнить ? Именно эмбарго было и санкции ООН. И экономика быстренько накрылась тазом - 1 доллар за 100 литров бензина в стране, но при среднедушевом доходе по стране в 5 долларов пере второй войной.
Или совместными усилиями - падение цен на нефть и газ на мировом рынке, по тем или иным причинам - и пипец профициту.
На Буша молиться надо - телодвижениями его правительства мы и имеем свое трефное счастье профицита бюджета, возникающего из роста мировых цен на нефть.
И, кстати, по вашему - Россия такой уж незаменимый экспортер нефти и газа ? 4-10%% от общемировой торговли энергоносителями.
Или вы про Украину и Белорашу ? Дык они в нашем экспорте погоды не делают.
Свято место пусто не бывает.

Цитата:

от: The Preatorian
Цитата:

от:Deepfoto

Я нет, а Вы?
Вам привести список богатых стран, не имеющих автопрома вообще?

Нда ? Я тоже такой список знаю - но богатство страны предполагает высокий уровень жизни ее граждан прежде всего, не так ли ? И производство автомобилей в стране с богатым населением - логично, когда есть на то возможности и условия. Норвегии вот, например, без толку автопром строить - народу мало и территория мелкая.
Следующая по списку Америка - как то не отказываетс от автопрома, даже идеи такой не слышал.
А финны собирают машины, есть таки у них автопром.
И так далее.
Европейские страны - Франция, Италия, Испания, Германия, Австрия - ничего, крутят машины себе и на экспорт...
Или вы о богатой стране с нищими гражданами говорите ?
Цитата:

от: Deepfoto

У нас нет этой связи. Когда-то будет.
На богатение сейчас, отсутствие этой связи не влияет.

Правда ? Отчего, по вашему, тогда так суетятся остальные экспортеры энергоносителей ?
Цитата:

от: Deepfoto

Связь есть в любой стране.
Что из того?

Непонятно ?
Цитата:

от: Deepfoto

Где я утверждал ЭТО???
Знаете, Вы откроете возможно для себя очень много нового и интересного в жизни, если научитесь СЛЫШАТЬ то, что говорят Ваши собеседники.

Ой-ой-ой... пар в свисток пошел ?
А кто запостил сцылку на статью, где это и утверждается, в ответ на мой вопрос ? Альтер эго резвилось ?
Цитата:

от:Deepfoto

Какое эмбарго, мы же не завязаны на конкурентнозависимый экспорт?
Вы Россию с Японией не перепутали часом?
На что эмбарго, на нефть и газ?
Так без него остановится экономика стран-получателей.
Они что харакири себе сделают?

Подробнее

Нет, это и правда смешно - под носом же всё лежит... Ирак напомнить ? Именно эмбарго было и санкции ООН. И экономика быстренько накрылась тазом - 1 доллар за 100 литров бензина в стране, но при среднедушевом доходе по стране в 5 долларов пере второй войной.
Или совместными усилиями - падение цен на нефть и газ на мировом рынке, по тем или иным причинам - и пипец профициту.
На Буша молиться надо - телодвижениями его правительства мы и имеем свое трефное счастье профицита бюджета, возникающего из роста мировых цен на нефть.
И, кстати, по вашему - Россия такой уж незаменимый экспортер нефти и газа ? 4-10%% от общемировой торговли энергоносителями.
Или вы про Украину и Белорашу ? Дык они в нашем экспорте погоды не делают.
Свято место пусто не бывает.

Подробнее

А какой в Испании и Австрии свой автопром? Фольсквагеновский Сеат и разнообразную продукцию из Граца можно не указывать.

Цитата:

от: The Preatorian
И, кстати, по вашему - Россия такой уж незаменимый экспортер нефти и газа ? 4-10%% от общемировой торговли энергоносителями.

По газу - больше, 23%.

Цитата:

от: Vanya

трясти бабок на предмет наличия у них хрена,эта пять

ну не трясти же хрен на предмет наличия бабок, в самом деле

Цитата:

от: Жлоб от Искусства
Цитата:

от: Vanya

трясти бабок на предмет наличия у них хрена,эта пять

ну не трясти же хрен на предмет наличия бабок, в самом деле

ну почему же,тряханешь было понтового хрена и бабки на кармане

Цитата:

от: foto_graph
Цитата:

от: The Preatorian
И, кстати, по вашему - Россия такой уж незаменимый экспортер нефти и газа ? 4-10%% от общемировой торговли энергоносителями.

По газу - больше, 23%.

Газ таки вам уже не энергоресурс ? Цифра на разный год разная, чаще всего мелькает цифра 7% от общемирового экспорта энергоносителей.
Доля в общемировых ресурсах газа - да, таки похожа, 26%.
Вполне возможно, что мы экспортируем все 23 % газа в мире, почти одна пятая среди 11 стран - экспортеров газа. А вот нефти - 6,2 % от общемировой, хотя по добыче мы имеем 12% общемировых...
Однако вот газ и нефть вместе - 7% от общего объема энергоносителей, увы.

Цитата:

от: Нафаня

А какой в Испании и Австрии свой автопром? Фольсквагеновский Сеат и разнообразную продукцию из Граца можно не указывать.

"Высочайшее внимание к выставке машин — лишнее свидетельство того, сколь огромное значение придают в Испании автомобилестроению, вносящему все более весомый вклад в экономическое развитие страны. В запланированном на этот год почти 3-процентном росте национального ВВП большая роль принадлежит автопрому. По объему автомобильного производства Испания занимает седьмое место в мире и пятое — в Европе. А по количеству выпускаемых коммерческих машин прочно удерживает первое место в Старом Свете.

Еще несколько десятилетий назад такое и представить было трудно — исторически Испания не входила в число государств с развитой автомобильной промышленностью. Теперь здесь ежегодно выпускают более трех миллионов автомобилей, причем 80% из них идут за рубеж, главным образом (90% экспорта) — во Францию и в Германию. Только в минувшем году испанский автопром добился роста на 6,1%, несмотря на крайне неблагоприятный для производителей курс евро и спад на основных европейских рынках."
http://www.autoizvestia.ru/gazeta/print/?id=1719
РФ такой автопром и не снился. ;)
А австрийский Steyr-Daimler-Puch AG - не так уж и плохо для страны-прыща, не находите ?

Цитата:

от: The Preatorian
Цитата:

от:Нафаня

А какой в Испании и Австрии свой автопром? Фольсквагеновский Сеат и разнообразную продукцию из Граца можно не указывать.

"Высочайшее внимание к выставке машин — лишнее свидетельство того, сколь огромное значение придают в Испании автомобилестроению, вносящему все более весомый вклад в экономическое развитие страны. В запланированном на этот год почти 3-процентном росте национального ВВП большая роль принадлежит автопрому. По объему автомобильного производства Испания занимает седьмое место в мире и пятое — в Европе. А по количеству выпускаемых коммерческих машин прочно удерживает первое место в Старом Свете.

Еще несколько десятилетий назад такое и представить было трудно — исторически Испания не входила в число государств с развитой автомобильной промышленностью. Теперь здесь ежегодно выпускают более трех миллионов автомобилей, причем 80% из них идут за рубеж, главным образом (90% экспорта) — во Францию и в Германию. Только в минувшем году испанский автопром добился роста на 6,1%, несмотря на крайне неблагоприятный для производителей курс евро и спад на основных европейских рынках."
http://www.autoizvestia.ru/gazeta/print/?id=1719
РФ такой автопром и не снился. ;)
А австрийский Steyr-Daimler-Puch AG - не так уж и плохо для страны-прыща, не находите ?

Подробнее

Ну, создали испанцы благоприятные условия для зарубежных автопроизводителей, только какое это имеет отношение к испаской национальной автопромышленности. Если, не ошибаюсь у них на Испано-Сюизе все и закончилось. Со Штеером примерно та же история.

Цитата:

от:Нафаня

Ну, создали испанцы благоприятные условия для зарубежных автопроизводителей, только какое это имеет отношение к испаской национальной автопромышленности. Если, не ошибаюсь у них на Испано-Сюизе все и закончилось. Со Штеером примерно та же история.

Подробнее

Ошибаетесь. SEAT вообще только в конце 80х стал наполовину фольксвагеновским, в 90х - целиком фольксвагеновским. А там еще есть лавка, делающая джипы, лавка, делающая грузовики - все в основном уезжает на экспорт в Латинскую Америку.
А отношение - само что нинаесть прямое - рабочие места, налоги, приток валюты от экспорта, развитие локальной промышленности и так далее, ровно всё то, что должна любая страна должна получать от автопрома.
Со Штайром интереснее - они до войны делали оружие и машины. И после войны делают оружие и машины.
Какая разница, кто владелец ? Реально - глубоко похрену, Абрамович доход получит или Джон Доу - один хрен после налогов прибыль принадлежит не государству и не обществу полюбому, в любом раскладе.

Цитата:

от: foto_graph

Йоупт! Вы теперь еще и хасселизированный?! Поздравляю!

Цитата:

от:The Preatorian
Цитата:

от:Нафаня

Ну, создали испанцы благоприятные условия для зарубежных автопроизводителей, только какое это имеет отношение к испаской национальной автопромышленности. Если, не ошибаюсь у них на Испано-Сюизе все и закончилось. Со Штеером примерно та же история.

Подробнее

Ошибаетесь. SEAT вообще только в конце 80х стал наполовину фольксвагеновским, в 90х - целиком фольксвагеновским. А там еще есть лавка, делающая джипы, лавка, делающая грузовики - все в основном уезжает на экспорт в Латинскую Америку.
А отношение - само что нинаесть прямое - рабочие места, налоги, приток валюты от экспорта, развитие локальной промышленности и так далее, ровно всё то, что должна любая страна должна получать от автопрома.
Со Штайром интереснее - они до войны делали оружие и машины. И после войны делают оружие и машины.
Какая разница, кто владелец ? Реально - глубоко похрену, Абрамович доход получит или Джон Доу - один хрен после налогов прибыль принадлежит не государству и не обществу полюбому, в любом раскладе.

Подробнее

Кто владелец-разницы ни какой. Я говорил о конструкторских достижениях в этих странах. Ни Сеату (до покупки его Фольксвагеном), ни послевоенному Штееру( про оружие не знаю) похвастаться особо не чем.

Цитата:

от: Нафаня
А какое оборудование из России вывозилось? Да ещё и к проиводителю?

Весь спектр я Вам не опишу. По двум причинам: во-первых, я владею информацией по некоторым лишь отраслям российской экономики, а во-вторых, это коммерческая информация, о которой я не могу говорить детально.
Вкратце - это оборудование для электротехнической и деревообрабатывающей отраслей, а также гальваническое оборудование общего назначения.
Дело в том, что при плановом хозяйстве СССР, упрощенно говоря, реализовывались две параллельные идеи: чучхе ;) и международная кооперация.
Советское "чучхе" логикой своей побуждало создавать предприятия-гиганты, способные насытить внутренний рынок, причем сбыт был гарантированным, в силу того же планирования. Кооперация же в рамках СЭВ увеличивала рынок сбыта, с одной стороны, с другой - позволяла спокойно реализовывать идеи чучхе в неразвитых пока направлениях.
Как Вы понимаете, с развалом Союза и соцблока обе идеи квакнулись. Гигантские предприятия простаивали без сбыта, средние - без наличия необходимой им кооперации.
Фактически, от больших предприятий оставались отдельные цеха, оказавшиеся эффективными в новых условиях. Но это в лучшем случае. А в худшем - предприятие полностью сворачивало производство, коллектив увольнялся, площади сдавались под офисы и склады. Оборудование простаивало и мешало, занимая такую полезную площадь.
Был скандал, когда даже не под видом лома, а именно в качестве и по цене лома одно московское предприятие вывозило технологическое оборудование, с помпой закупленное в период "горбачевского ускорения" за несколько миллионов "инвалютных рублей".
А наша фирма в те времена занималась авторизованным сервисным обслуживанием и пуско-наладкой оборудования нескольких европейских производителей. И мы знали, что бизнес по восстановлению и продаже восстановленного оборудования составлял у производителей значительный процент. Собственно, мы и подключились к этому процессу, очень активному в начале 90-х, и сошедшему на нет к концу тех же 90-х.
Поскольку мы авторизованы на все страны бывшего СССР, без Балтии, то и на Украине тоже занимаемся сервисом. И картина там - не слишком радостная на настоящий момент. Сервиса вроде бы много, но все больше предпродажного, перед тем как возвратить оборудование производителю.
В общем, картина как в России 95-го. Тенденцию в России удачно переломил дефолт. Что переломит тенденцию в Украине?

Цитата:

от:Нафаня

Кто владелец-разницы ни какой. Я говорил о конструкторских достижениях в этих странах. Ни Сеату (до покупки его Фольксвагеном), ни послевоенному Штееру( про оружие не знаю) похвастаться особо не чем.

Подробнее

Ну, с SEATом я бы не был так уверен - есть у них свое что то там, но да не суть. А Штайр оружие свое делает очень даже очень, есть чем похвалиться. Тот же AUG или тот же М9.
И, думаю, сейчас о конструкторских достижениях уже и не получится говорить - где заканчивается Mazda и начинается Ford, например ? Да и утверждать наверняка, что в BMW, например, нет испанцев-конструкторов или австрийцев-конструкторов я не могу...
Глобализация, однако.

Цитата:

от:Deepfoto
Цитата:

от:Ludwig van
Скажем, мне понятны и близки идеи инвестиций в тот же национализированный АвтоВАЗ, в здравоохранение, в образование, в энергетику, в инфраструктуру, в новые отечественные технологии и т.п.

Подробнее

Инвестиции в эти сектора экономики растащат при существующей системе контроля и управления.
Поэтому правы люди в правительстве, которые настаивают на очень осторожном и прозрачном управлении средствами стабфонда.

Подробнее

Ну, скажем, именно в этом - может быть, и правы. Но неправы в другом. Тут ведь вопрос веса, приоритета.
Нет некоего единственно верного решения. Везде есть плюсы и минусы.
Мое мнение: создание рабочих мест и внутреннего продукта - перевешивает все потенциально возможные минусы.

Цитата:

от: Ludwig van
Цитата:

от:Нафаня
А какое оборудование из России вывозилось? Да ещё и к проиводителю?

Весь спектр я Вам не опишу. По двум причинам: во-первых, я владею информацией по некоторым лишь отраслям российской экономики, а во-вторых, это коммерческая информация, о которой я не могу говорить детально.
Вкратце - это оборудование для электротехнической и деревообрабатывающей отраслей, а также гальваническое оборудование общего назначения.
Дело в том, что при плановом хозяйстве СССР, упрощенно говоря, реализовывались две параллельные идеи: чучхе ;) и международная кооперация.
Советское "чучхе" логикой своей побуждало создавать предприятия-гиганты, способные насытить внутренний рынок, причем сбыт был гарантированным, в силу того же планирования. Кооперация же в рамках СЭВ увеличивала рынок сбыта, с одной стороны, с другой - позволяла спокойно реализовывать идеи чучхе в неразвитых пока направлениях.
Как Вы понимаете, с развалом Союза и соцблока обе идеи квакнулись. Гигантские предприятия простаивали без сбыта, средние - без наличия необходимой им кооперации.
Фактически, от больших предприятий оставались отдельные цеха, оказавшиеся эффективными в новых условиях. Но это в лучшем случае. А в худшем - предприятие полностью сворачивало производство, коллектив увольнялся, площади сдавались под офисы и склады. Оборудование простаивало и мешало, занимая такую полезную площадь.
Был скандал, когда даже не под видом лома, а именно в качестве и по цене лома одно московское предприятие вывозило технологическое оборудование, с помпой закупленное в период "горбачевского ускорения" за несколько миллионов "инвалютных рублей".
А наша фирма в те времена занималась авторизованным сервисным обслуживанием и пуско-наладкой оборудования нескольких европейских производителей. И мы знали, что бизнес по восстановлению и продаже восстановленного оборудования составлял у производителей значительный процент. Собственно, мы и подключились к этому процессу, очень активному в начале 90-х, и сошедшему на нет к концу тех же 90-х.
Поскольку мы авторизованы на все страны бывшего СССР, без Балтии, то и на Украине тоже занимаемся сервисом. И картина там - не слишком радостная на настоящий момент. Сервиса вроде бы много, но все больше предпродажного, перед тем как возвратить оборудование производителю.
В общем, картина как в России 95-го. Тенденцию в России удачно переломил дефолт. Что переломит тенденцию в Украине?

Подробнее

Ща придед жорналистег и скажед што ты лох и ваще йухню нопейсал

Цитата:

от: Жлоб от Искусства
Цитата:

от: Ludwig van
идеи инвестиций в тот же национализированный АвтоВАЗ,

"Восставшие из зада - III", что ли?

Ну, "Запорожець" нам никогда не догнать, ясно дело...
Цитата:

от: Жлоб от Искусства

Цитата:

от: Ludwig van
в новые отечественные технологии

В куда-куда?

Это что - что-то типа Закромов Родины?
Никто никогда не видел, а ёмкость бесконечна?

Эк Вам там мозги-то промывают...

Скажите, а про медведей с водкой и балалайкой на улицах российских городов незаисимая и объективная украинская журналистика еще не пишет?

Цитата:

от: Ludwig van
Скажите, а про медведей с водкой и балалайкой на улицах российских городов незаисимая и объективная украинская журналистика еще не пишет?

Кстати, вчера, надев ушанку, шынел и сопоги, пошол за воткой в лабаз. По дороге встретил медведа с матрешкаме и боллолайкой. Станцовале в пресядочку а потом вотке выпели

Цитата:

от: Норвешский шпейон
Цитата:

от:Ludwig van
Скажите, а про медведей с водкой и балалайкой на улицах российских городов незаисимая и объективная украинская журналистика еще не пишет?

Кстати, вчера, надев ушанку, шынел и сопоги, пошол за воткой в лабаз. По дороге встретил медведа с матрешкаме и боллолайкой. Станцовале в пресядочку а потом вотке выпели

Подробнее

а у меня под окном весь вечер цыгане пели,душевно так