Тема закрыта

Массовое убийство это ещё не повод для тюремного заключения.

Всего 162 сообщ. | Показаны 121 - 140
Re[Barmaley]:
Цитата:

от:Barmaley
Глупо. Вы наверное смотрели фильмы про полицию, когда для того, чтоб раскрыть большое преступление выхватывают "слабый элемент" и заключают с ним сделку. После чего имеют возможность всех остальных усадить на нормальные срока.

Подробнее
ЕМНИП что-то подобное проделвал в одном из эпизодов никто иной как Глеб Жеглов ;)



Цитата:

от:Семёныч
Не надо ничего подбрасывать.
Чтобы иметь законные основания надолго посадить обсуждаемого персонажа достаточно добросовестной работы квалифицированных следаков в сочетании с поддержкой на нужных уровнях...

Подробнее
Скажите, Сеёныч, а какова тогда должна быть цель следствия и суда:
а) осудить конкретного преступника за конкретное преступление?
б) любым способом закрыть конкретно этого негодяя надолго?



Цитата:
от: Barmaley
Статья 316 - очень легкая, и любые попытки ужесточить ее встречают острое неприятие правозащитников и гражданских активистов...
Отмечу ещё и то, что эта статья значительно сужена по сравнению с УК 1960-го года - ответственность предусмотрена только за особо тяжкие преступления, то есть за которые могут дать десятку и больше.


P.S. А ведь по факту он и так отсидел семь месяцев при двух годах максимально возможных.
Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:
от: Дм. Гордеев

какова тогда должна быть цель следствия и суда:
а) осудить конкретного преступника за конкретное преступление?
б) любым способом закрыть конкретно этого негодяя надолго?


Цель следствия и суда - выявить ВСЕ преступления, совершенные негодяем.
После чего закрыть его в полной мере по его заслугам.
Не сомневаюсь, что при добросовестном подходе список преступлений будет очень впечатляющим.
Re[Семёныч]:
"Совершённые негодяем" - это как?
Это в смысле, что следствие и суд должны выявлять только преступления, которые совершают негодяи? Ну, типа, попался на сокрытии улик - проверим по налоговой. А вот если не попался - уплату налогов проверять не будем. Так, что ли?
Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:

от:Дм. Гордеев
"Совершённые негодяем" - это как?
Это в смысле, что следствие и суд должны выявлять только преступления, которые совершают негодяи? Ну, типа, попался на сокрытии улик - проверим по налоговой. А вот если не попался - уплату налогов проверять не будем. Так, что ли?

Подробнее

Уважаемый,
Не надо с помощью вашей надуманной риторики выставлять меня сторонником телефонного права, как впрочем и апологетом некой, помешавшейся на демократических процедурах, абсолютно толерантной и пушистой власти, которая глядя, скажем, на условный срок убийце-педофилу разводит руками и говорит - суд у нас независим, а права человека (в том числе насильника-педофила) превыше всего.
Вообще, большая просьба не шить мне позицию, которой я не придерживаюсь и которую я никогда не выражал.

Я за действия властей строго по закону.
Нет никакой нужды как-либо нарушать закон, чтобы пристально и на полную любую глубину выявить ВСЕ преступления, которые совершил негодяй.
Вы против?
Re[Barmaley]:
Цитата:

от:Barmaley
Сергей Цеповяз ..........

Также сделка со следствием, как правило, подразумевает подробные показания против других членов группировки. Как сообщали СМИ, Цеповяз такие показания дал. "Цеповяз знал все схемы, которые превратили маленькую ферму 'Артекс-Агро' в империю Цапков",
так что вполне возможно, что Цеповяз заплатил за свою свободу не деньгами, как предполагают многие (ну, или не только деньгами), а информацией. Оценить - не продешевили ли следователи, в таком случае можно будет только после вынесения приговоров Сергею Цапку, Николаю Цапку-старшему, Вячеславу Цеповязу и другим ключевым героям этой истории.

Подробнее


Цитата:
от: Barmaley
ПОнимаешь, Слава Цеповяз входил в банду. Сергей Цеповяз - не его родственник, был водителем в Артекс Агро. Вот его и оштрафовали за сожжение журнала выдачи топлива. Все.

Сколько полезной информации выдал "простой водитель".
Re[Pga69]:
Цитата:
от: Pga69
Сколько полезной информации выдал "простой водитель".

Ну да. Простой водитель босса. Вы удивлены? В таком случае распорядитесь нашим разведчикам, чтоб прекратили разработку всех людей из обслуги интересующих лиц, и переключились только на самого босса.

Кстати, вы не читали Людвига Карла Мойзиша "Операция Цицерон"? И Эльяса Базна "Я был Цицероном"? А?
Re[Barmaley]:
Цитата:
от: Barmaley
Ну да. Простой водитель босса. Вы удивлены? В таком случае распорядитесь нашим разведчикам, чтоб прекратили разработку всех людей из обслуги интересующих лиц, и переключились только на самого босса.

Разведчики, насколько я знаю, это специально обученные люди, для которых работойявляется сбор информации. Если этот водитель так много знал, значит укрывал и кучу других преступлений, совершённых ранее.

Цитата:
от: Barmaley
Кстати, вы не читали Людвига Карла Мойзиша "Операция Цицерон"? И Эльяса Базна "Я был Цицероном"? А?

Нет, не читал.
Re[Pga69]:
Цитата:
от: Pga69
Если этот водитель так много знал, значит укрывал и кучу других преступлений, совершённых ранее.


Наверняка!
Re[Pga69]:
Ну а кто вам сказал что он мало знал? И причем тут укрывал? Отключитесь от этой схемы. Водитель может никого не укрывать, но присутствовать при разговорах по телефону. Помните фильм 17 мгновений весны? Как там личного шофера Гиммлера взяли в оборот?

А эти две повести, с двух сторон описывающие одно и то же событие - вербовку и работу на германскую разведку водителя/камердинера посла Великобритании весьма занимательное чтение. Правда суховато, но документально. Описано действующими лицами.
Re[Семёныч]:
Цитата:
от: Семёныч
Наверняка!

Он работал не укрывателем а водителем. Этого достаточно, чтоб быть в курсе 90% происходящего. Я работал водителем у нового русского полгода. Я знал все. Всю подноготную всех сделок и принимаемых решений. Все нюансы личной жизни. Всю финансовую и иную ситуацию. Я его не укрывал. Я просто был недалеко и имел возможность анализировать происходящее на моих глазах. Иногда давал советы со стороны. Результат - предложение стать соучредителем его бизнеса на равных(паритетных) правах. Его заинтересовал мой анализ происходящего и последствия совершенных сделок. Плюс нестандартность в выборе приемов конкурентной борьбы. Но я отказался, не захотел меняться. Бизнес серьезного уровня высасывает человека и делает его совсем другим. В итоге потерял работу водителя и на некоторое время стал приятелем.
Re[Barmaley]:
Цитата:

от:Barmaley
Он работал не укрывателем а водителем. Этого достаточно, чтоб быть в курсе 90% происходящего. Я работал водителем у нового русского полгода. Я знал все. Всю подноготную всех сделок и принимаемых решений. Все нюансы личной жизни. Всю финансовую и иную ситуацию. Я его не укрывал. Я просто был недалеко и имел возможность анализировать происходящее на моих глазах. Иногда давал советы со стороны.

Подробнее

Если его бизнес был преступным- Вы соучастник. Если бизнес небыл преступным- то это не аналогия.
Re[Pga69]:
Цитата:
от: Pga69
Если его бизнес был преступным- Вы соучастник. Если бизнес небыл преступным- то это не аналогия.


Все, кто стоял, на балотке, рядом с метательницей камней соучастники?
Re[Pga69]:
Цитата:
от: Pga69
Если его бизнес был преступным- Вы соучастник. Если бизнес небыл преступным- то это не аналогия.

Почему не аналогия? Я водитель и он водитель. В чем Цеповяза обвинили? В сожжении журнала выдачи топлива - это и есть сокрытие улик.
Re[dymson]:
Цитата:
от: dymson
Все, кто стоял, на балотке, рядом с метательницей камней соучастники?

А они препятствовали её аресту?
Re[Pga69]:
Цитата:
от: Pga69
А они препятствовали её аресту?


Они пабижали напириганки в пракуратуру заявы пейсать?

Re[Barmaley]:
Цитата:
от: Barmaley
Почему не аналогия? Я водитель и он водитель. В чем Цеповяза обвинили? В сожжении журнала выдачи топлива - это и есть сокрытие улик.

Банда действовала много лет. Если он так хорошо был обо всём осведомлён, почему его осудили только по одному эпизоду?
Re[dymson]:
Цитата:
от: dymson
Они пабижали напириганки в пракуратуру заявы пейсать?

Зачем, если преступление было совершено на глазах полиции?
Re[Pga69]:
Цитата:
от: Pga69
Банда действовала много лет. Если он так хорошо был обо всём осведомлён, почему его осудили только по одному эпизоду?

Потому что заключили сделку. Альтернатива - никого бы не осудили - лучше? Хватит прикалываться. Неужели не ясно? Ну и как бы только это и могли ему квалифицировать. Если он более ни в чем не замечен? Участвовать и знать - разные вещи.
Re[Barmaley]:
Цитата:

от:Barmaley
Я знал все. Всю подноготную всех сделок и принимаемых решений. Все нюансы личной жизни. Всю финансовую и иную ситуацию. Я его не укрывал. Я просто был недалеко и имел возможность анализировать происходящее на моих глазах. Иногда давал советы со стороны. Результат - предложение стать соучредителем его бизнеса на равных(паритетных) правах. Его заинтересовал мой анализ происходящего и последствия совершенных сделок. Плюс нестандартность в выборе приемов конкурентной борьбы. Но я отказался, не захотел меняться. Бизнес серьезного уровня высасывает человека и делает его совсем другим. В итоге потерял работу водителя и на некоторое время стал приятелем.

Подробнее


Однако Бармалей не прост, ох не прост! :D :D :D :D
Re[Семёныч]:
Цитата:

от:Семёныч
Уважаемый,
Не надо с помощью вашей надуманной риторики выставлять меня сторонником телефонного права, как впрочем и апологетом некой, помешавшейся на демократических процедурах, абсолютно толерантной и пушистой власти, которая глядя, скажем, на условный срок убийце-педофилу разводит руками и говорит - суд у нас независим, а права человека (в том числе насильника-педофила) превыше всего.
Вообще, большая просьба не шить мне позицию, которой я не придерживаюсь и которую я никогда не выражал.

Я за действия властей строго по закону.
Нет никакой нужды как-либо нарушать закон, чтобы пристально и на полную любую глубину выявить ВСЕ преступления, которые совершил негодяй.
Вы против?

Подробнее
Если спрашиваете, против ли я - то давайте определимся сначала, против чего конкретно.
Если вопрос о выявлении любых преступлений вообще, везде и всегда - то я только за.
Но Вы же предлагаете "пристально и на полную любую глубину выявить" отнюдь не ВСЕ преступления, а только те, которые совершил конкретный негодяй. То есть его раскрутить на полную катушку - а остальных не трогать. Так ведь, я правильно Вас понял? Ну так вот в таком случае я против.

Чтобы пояснить это - представим на примере. На "митинге триллионов" некий демократично чокнутый студент неподчиняется требованию полицейского и на него составляют протокол об административном правонарушении КоАП 19.3. Логично? Логично.
А теперь, представим далее - по предложеному Вами же рецепту, нисколько не нарушая закон, власти "пристально и на полную любую глубину выявляют ВСЕ правонарушения, которые совершил негодяй". Например, проверить его на предмет уплаты налогов (привет от Аль-Капоне;)), потом выяснить, почему он в этот рабочий день оказался свободен (а не взял ли он левый бюллетень). Заодно власти должны рачительно заботится и о расходовании государственных средств, в частности в системе образования, и потому, если студент учится на бюджетном, в деканат летит письмо с просьбой обратить внимание на успехи в учёбе конкретного студента. ТАК хотите?



Что же касаемо, что я там хочу Вас выставить сторонником телефонного права. Вы сказали конкретно, что надеетесь на вмешательство Президента (хотя он таких полномочий и не имеет). Было такое, или я это придумал? И я не говорю, что это плохо и неправильно. Если Закон нарушается ради Здравого Смысла - я лично только за. Если и Вы за - то с чего бы мне Вас осуждать за это. Но только тогда сознайтесь и себе самому, и окружающим - что Вы сторонник здравого смысла, а не апологет демократических процедур. А главное, не изменяйте этой позиции и в других случаях, когда речь пойдёт, например, о белоленточниках.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.