[quote:2c692582e5="Мартышка"]Спасибо всем, приславшим ответы и комментарии!
Все очень кстати: выбор мною сделан.
[/quote:2c692582e5]
____________
Три раза читал Ваш текст, стараясь понять, что же Вы покупаете. Написано здорово, но не понятно (или я сегодня не в духе?). Коротче, поздравляю Вас от души, радуюсь вместе с Вами, желаю удачных снимков! Если купили минольту, то по-братски обнимаю!
Мартышкин труд - 2. Женский выбор
Всего 35 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Re: Мартышкин труд - 2. Женский выбор
Вы, наверное, мужа так не выбираете, как камеру... :)
Одна ремарка: все те "НЕТ", что Вы писали по камерам -- очень относительные недостатки. Купите F5 - там все есть. В конечном итоге качество Ваших фото зависит не от управления взглядом (на мой вкус - полный бред), а от Вашего УМЕНИЯ ВИДЕТЬ! Будь у Ва самый навороченный корпус - кроме кайфа от него Вы ничего не получите, а фото могут оказаться плохие. Так что не подходите к такому вопросу эмоционально (понятно, что Вы - истинная леди!), а "возьмите" только необходимое: диапазон выдержек и ХОРОШИЙ ОБЪЕКТИВ!
Удачи!
Удачи!
к сожалению, даже здесь есть место разделению на "мужское-женское". вы бы ещё объективы разделили - 19-35 мм для маленьких мальчиков, 28-80 - для подростков, 70-200 - для классных мужиков, а вот 600 мм - .........;-) ;-) ;-) только я эти объективы не буду ставить на минолту, потому, что это чисто женская камера. :?: :?: :?:
не логичные у вас рассуждения и выбор
не логичные у вас рассуждения и выбор
Отлично!
[quote:1ec6952776="Мартышка"]
Minolta 7 + 2 объектива, только еще не купила. С денежкой придется еще недели три подождать.
Спасибо![/quote:1ec6952776]
___________
Это отличный выбор! Еще раз говорю: рад за Вас.
А какие объективы планируете прикупить?
Minolta 7 + 2 объектива, только еще не купила. С денежкой придется еще недели три подождать.
Спасибо![/quote:1ec6952776]
___________
Это отличный выбор! Еще раз говорю: рад за Вас.
А какие объективы планируете прикупить?
О чем пожалеете, и о чем не пожалеете с Минольтой
Не пожалеете (не в порядке значимости, а в порядке вспоминания оных):
1) Очень яркий видоискатель
2) Быстрый автофокус, даже при слабом освещении (хоть и шумный), 9 точек автофокуса,
центральный - двойной крестообразности "+" и "x" ("x" сенсор работает на диафрагмах от f2.8 и шире)
3) В случае чего, избавившись от нижней ручки и тяжелого большого зума,
получите очень легкую и компактную камеру (напр. в сочетании Dynax7 + 50/1.4)
4) Очень удобная вертикальная ручка (приобретается отдельно)
5) Не пожалеете об объективе AF 50/1.4 на диафрагмах > f2
6) Очень удобное и интуитивное управление
7) Вот уж точно не пожалеете о возможности посмотреть информацию о всех кадрах с 7 (9 для версии Limited)
пленок и настройке пользовательских функций, используя большой ЖК-монитор,
чего не дает ни один из других рассматриваемых вами претендентов
(кроме, м.б. Nikon F80S, в котором эта информация впечатывается между кадрами; и Nikon F100, но это уже
другой класс).
8) Точность работы экспозамера. Порой после работы с Dynax 7 создается неверное впечатление,
что вообще любой автоматический фотоаппарат всегда и везде экспозицию определяет очень точно.
9) В камере будут все возможные (мыслимые и немыслимые) автоматические и неавтоматические режимы,
без каких-либо ограничений на их взаимное сочетание.
10) Все-таки присутствует предварительный подъем зеркала (за 2 секунды до срабатывания затвора, если
переключиться в соответствующий режим). В Canon EOS 30/33 присутствует более полноценный предподъем
зеркала, порвое нажатие спуска - подъем, второе - срабатывание затвора.
11) Есть одна, оцениваемая некоторыми как сомнительная, фенечка. Это эмуляция рисунков STF-объектива.
Камера делает 7 кадров подряд, изменяя диафрагму. По словам тестировавших этот режим, получается очень мягкий
фон размытого изображения (но тут нужен штатив)
12) Непрерывная протяжка 4 кадра в секунду, мин. выдержка 1/8000, синхронизация со вспышкой на 1/200,
высокоскоростная синхронизация до 1/8000, беспроводное управление вспышками даже в режиме HSS.
Автофокус работоспособен вплоть до f8 (чего нет ни в Canon-е, ни в Nikon-е).
Кстати, большие плюсы в пунктах 1,2,6,8 и 12 позволяют вообще не принимать в рассмотрение следующий раздел,
но лучше уж все знать заранее, чтобы потом не разочароваться.
О чем пожалеете:
1) Первые снимки будут Вам казаться не такими резкими как те, что делают Ваши друзья Canon-ами и Nikon-ами,
ибо оптика Minolt-ы рисует по-другому. Да и судя по различным тестам MTF, бюджетные зумы Минольты не такие резкие,
как у ее собратьев (особенно это будет видно на фото от 15x20 и выше).
Чаще всего эта нерезкость будет не из-за Вас, а из-за минилаба, где будете печатать фотографии,
так что прежде чем делать выводы, надо хотя бы 1-2 раза напечататься в дорогом, но профессиональном лабе,
да и пленку использовать хорошую, профессиональную (про любительскую - забыть).
2) Снимая на 24-105(D) на широком угле, будете неприятно удивлены заметным затемнением краев Ваших фотографий,
фильтры для него надо будет только узкие, с оправой 3мм ставить, а они недешевы для диаметра 62. Подумайте
хорошенько, стоит ли его покупать. А еще лучше, попросите у кого-нибудь и поснимайте. Можете разочаровться,
а можете и нет.
3) Жесткий ход зум-кольца на 24-105(D), или это, м.б., только особенность моего экземпляря...
4) Не очень удобный джойпэд выбора точек фокусировки, в угловые точки не всегда можно со 100% точностью попасть.
Хочется верить, что в версии Limited они это устранили (там улучшенный вариант джойпэда)
5) С вертикальной ручкой не дотянетесь до джойпэда, но это характерно и для других систем,
хотя данный факт не сильно раздражает
6) Звук срабатывания затвора у того же Nikon F100 намного приятннее, чем Minolta Dynax 7.
7) Пока нет оптики с USM и IS (иногда слюнки текут на Canon EF 28-135 USM IS)
8) Довольно дорогие объективы с приличным качеством, за исключением, м.б. AF 50/1.4 и AF 35-70/3.5-4.5
Взять тот же светосильный Nikon 35-70/2.8 долларов за 500-600. Хотя здесь можно попробовать порыться в
лагере альтернативных производителей типа Sigma, Tokina.
9) Нет (и пока не предвидится) появление современного цифрового Body
(старые типа RD... не рассматриваем, одна из них выглядит как вздутый 505, а вторая формата APS)
10) Мало дешевых б/у объективов
11) Очень хорошая вертикальная ручка будет стоить почти как AF 50/1.4
12) Немножко разочарует работа встроенной вспышки, ибо иногда ее будет недостаточно, а иногда
она будет пересвечивать, но родные 3600HS(D) и 5600HS(D) этим не страдают.
13) Пожалеете о невозможности просто подключить аппарат к компьютеру и сбросить
результат съемок прямо на него (как, например, у Nikon F100). Поэтому эти данные придется либо заносить вручную,
либо покупать очередной девайс, стоимостью, опять же, сравнимый с AF 50/1.4, который эту информацию
пишет на Flash.
14) Отсутствие защиты от влаги и пыли, но это требование не для техники этого ценового диапазона
15) Можете иногда пострадать от высказываний типа "Ну как же, все профи снимают на Nikon и Canon, а тут какая-то Minolta"
На самом деле, даже один-два пункта из разряда "не пожалеете" превысят все пункты из разряда "пожалеете", то есть
второй набор пунктов - это не болле, чем брюзжание, а не реальные недостатки.
1) Очень яркий видоискатель
2) Быстрый автофокус, даже при слабом освещении (хоть и шумный), 9 точек автофокуса,
центральный - двойной крестообразности "+" и "x" ("x" сенсор работает на диафрагмах от f2.8 и шире)
3) В случае чего, избавившись от нижней ручки и тяжелого большого зума,
получите очень легкую и компактную камеру (напр. в сочетании Dynax7 + 50/1.4)
4) Очень удобная вертикальная ручка (приобретается отдельно)
5) Не пожалеете об объективе AF 50/1.4 на диафрагмах > f2
6) Очень удобное и интуитивное управление
7) Вот уж точно не пожалеете о возможности посмотреть информацию о всех кадрах с 7 (9 для версии Limited)
пленок и настройке пользовательских функций, используя большой ЖК-монитор,
чего не дает ни один из других рассматриваемых вами претендентов
(кроме, м.б. Nikon F80S, в котором эта информация впечатывается между кадрами; и Nikon F100, но это уже
другой класс).
8) Точность работы экспозамера. Порой после работы с Dynax 7 создается неверное впечатление,
что вообще любой автоматический фотоаппарат всегда и везде экспозицию определяет очень точно.
9) В камере будут все возможные (мыслимые и немыслимые) автоматические и неавтоматические режимы,
без каких-либо ограничений на их взаимное сочетание.
10) Все-таки присутствует предварительный подъем зеркала (за 2 секунды до срабатывания затвора, если
переключиться в соответствующий режим). В Canon EOS 30/33 присутствует более полноценный предподъем
зеркала, порвое нажатие спуска - подъем, второе - срабатывание затвора.
11) Есть одна, оцениваемая некоторыми как сомнительная, фенечка. Это эмуляция рисунков STF-объектива.
Камера делает 7 кадров подряд, изменяя диафрагму. По словам тестировавших этот режим, получается очень мягкий
фон размытого изображения (но тут нужен штатив)
12) Непрерывная протяжка 4 кадра в секунду, мин. выдержка 1/8000, синхронизация со вспышкой на 1/200,
высокоскоростная синхронизация до 1/8000, беспроводное управление вспышками даже в режиме HSS.
Автофокус работоспособен вплоть до f8 (чего нет ни в Canon-е, ни в Nikon-е).
Кстати, большие плюсы в пунктах 1,2,6,8 и 12 позволяют вообще не принимать в рассмотрение следующий раздел,
но лучше уж все знать заранее, чтобы потом не разочароваться.
О чем пожалеете:
1) Первые снимки будут Вам казаться не такими резкими как те, что делают Ваши друзья Canon-ами и Nikon-ами,
ибо оптика Minolt-ы рисует по-другому. Да и судя по различным тестам MTF, бюджетные зумы Минольты не такие резкие,
как у ее собратьев (особенно это будет видно на фото от 15x20 и выше).
Чаще всего эта нерезкость будет не из-за Вас, а из-за минилаба, где будете печатать фотографии,
так что прежде чем делать выводы, надо хотя бы 1-2 раза напечататься в дорогом, но профессиональном лабе,
да и пленку использовать хорошую, профессиональную (про любительскую - забыть).
2) Снимая на 24-105(D) на широком угле, будете неприятно удивлены заметным затемнением краев Ваших фотографий,
фильтры для него надо будет только узкие, с оправой 3мм ставить, а они недешевы для диаметра 62. Подумайте
хорошенько, стоит ли его покупать. А еще лучше, попросите у кого-нибудь и поснимайте. Можете разочаровться,
а можете и нет.
3) Жесткий ход зум-кольца на 24-105(D), или это, м.б., только особенность моего экземпляря...
4) Не очень удобный джойпэд выбора точек фокусировки, в угловые точки не всегда можно со 100% точностью попасть.
Хочется верить, что в версии Limited они это устранили (там улучшенный вариант джойпэда)
5) С вертикальной ручкой не дотянетесь до джойпэда, но это характерно и для других систем,
хотя данный факт не сильно раздражает
6) Звук срабатывания затвора у того же Nikon F100 намного приятннее, чем Minolta Dynax 7.
7) Пока нет оптики с USM и IS (иногда слюнки текут на Canon EF 28-135 USM IS)
8) Довольно дорогие объективы с приличным качеством, за исключением, м.б. AF 50/1.4 и AF 35-70/3.5-4.5
Взять тот же светосильный Nikon 35-70/2.8 долларов за 500-600. Хотя здесь можно попробовать порыться в
лагере альтернативных производителей типа Sigma, Tokina.
9) Нет (и пока не предвидится) появление современного цифрового Body
(старые типа RD... не рассматриваем, одна из них выглядит как вздутый 505, а вторая формата APS)
10) Мало дешевых б/у объективов
11) Очень хорошая вертикальная ручка будет стоить почти как AF 50/1.4
12) Немножко разочарует работа встроенной вспышки, ибо иногда ее будет недостаточно, а иногда
она будет пересвечивать, но родные 3600HS(D) и 5600HS(D) этим не страдают.
13) Пожалеете о невозможности просто подключить аппарат к компьютеру и сбросить
результат съемок прямо на него (как, например, у Nikon F100). Поэтому эти данные придется либо заносить вручную,
либо покупать очередной девайс, стоимостью, опять же, сравнимый с AF 50/1.4, который эту информацию
пишет на Flash.
14) Отсутствие защиты от влаги и пыли, но это требование не для техники этого ценового диапазона
15) Можете иногда пострадать от высказываний типа "Ну как же, все профи снимают на Nikon и Canon, а тут какая-то Minolta"
На самом деле, даже один-два пункта из разряда "не пожалеете" превысят все пункты из разряда "пожалеете", то есть
второй набор пунктов - это не болле, чем брюзжание, а не реальные недостатки.
Я зарегистрировалась!
Дамы и господа, я зарегистрировалась. Нерегистрированные мартышки - это не я.
Просьба всем озабоченным посетить другие форумы (по интересам)
Просьба всем озабоченным посетить другие форумы (по интересам)
Re: хотя и вспышка может понадобиться ...
[quote:311988a375="Мартышка"][quote:311988a375="Мартышка"]Вопрос к корифесям - если захочу сняться ню на фоне альп ( сама себя естественно !) - понадобиться ли мне мощная вспышка ?[/quote:311988a375]
[b:311988a375][color=red:311988a375]ВОТ ЭТО ПИСАЛА НЕ Я![/color:311988a375][/b:311988a375] :!:[/quote:311988a375]это было и так понятно :-) Вы бы не написали слово "понадобится" с мягким знаком.
[b:311988a375][color=red:311988a375]ВОТ ЭТО ПИСАЛА НЕ Я![/color:311988a375][/b:311988a375] :!:[/quote:311988a375]это было и так понятно :-) Вы бы не написали слово "понадобится" с мягким знаком.
Re: О чем пожалеете, и о чем не пожалеете с Минольтой
[quote:251627421a="Dmitry K."]
О чем пожалеете:
1) Первые снимки будут Вам казаться не такими резкими как те, что делают Ваши друзья Canon-ами и Nikon-ами,
ибо оптика Minolt-ы рисует по-другому. Да и судя по различным тестам MTF, бюджетные зумы Минольты не такие резкие,
как у ее собратьев (особенно это будет видно на фото от 15x20 и выше).
Чаще всего эта нерезкость будет не из-за Вас, а из-за минилаба, где будете печатать фотографии,
так что прежде чем делать выводы, надо хотя бы 1-2 раза напечататься в дорогом, но профессиональном лабе,
да и пленку использовать хорошую, профессиональную (про любительскую - забыть).
[/quote:251627421a]
_________
Извините, не понял Вашей мысли. Во-первых, почему только первые снимки будут казаться нерезкими? А что, потом наступает привыкание?
Во-вторых, если причина нерезкости в плохом качестве минольтовской оптики, то как поможет печать в проф. лабе?
Одни вопросы.
Сам имел взможность сравнивать minolta 24-85 с canon 24-85. Первым много снимал сам, пока не перешел на 28-70/2.8 G, а вторым снимает друг-канонит. Так вот, минолта существенна резче и контрастней кэнона. Да и графики MTF обоих объективов свидетельствуют о том же. Видел карточки, снятые canon 28-135 - не впечатлили. Вот кэноновский 100/2 - хорош!
У меня сложилось убеждение, что кэноновская бюджетная оптика не представляет ни какой ценности.
Теперь о виньетировании. Да, владельцы 24-105 иногда жалуются на затенение по углам. Но минольтовский 24-85 не имеет виньетирования, - возможно, уж лучше его купить.
О чем пожалеете:
1) Первые снимки будут Вам казаться не такими резкими как те, что делают Ваши друзья Canon-ами и Nikon-ами,
ибо оптика Minolt-ы рисует по-другому. Да и судя по различным тестам MTF, бюджетные зумы Минольты не такие резкие,
как у ее собратьев (особенно это будет видно на фото от 15x20 и выше).
Чаще всего эта нерезкость будет не из-за Вас, а из-за минилаба, где будете печатать фотографии,
так что прежде чем делать выводы, надо хотя бы 1-2 раза напечататься в дорогом, но профессиональном лабе,
да и пленку использовать хорошую, профессиональную (про любительскую - забыть).
[/quote:251627421a]
_________
Извините, не понял Вашей мысли. Во-первых, почему только первые снимки будут казаться нерезкими? А что, потом наступает привыкание?
Во-вторых, если причина нерезкости в плохом качестве минольтовской оптики, то как поможет печать в проф. лабе?
Одни вопросы.
Сам имел взможность сравнивать minolta 24-85 с canon 24-85. Первым много снимал сам, пока не перешел на 28-70/2.8 G, а вторым снимает друг-канонит. Так вот, минолта существенна резче и контрастней кэнона. Да и графики MTF обоих объективов свидетельствуют о том же. Видел карточки, снятые canon 28-135 - не впечатлили. Вот кэноновский 100/2 - хорош!
У меня сложилось убеждение, что кэноновская бюджетная оптика не представляет ни какой ценности.
Теперь о виньетировании. Да, владельцы 24-105 иногда жалуются на затенение по углам. Но минольтовский 24-85 не имеет виньетирования, - возможно, уж лучше его купить.
Простудиться ведь можно! ...
[quote:94bc4881fb="Злой ......"]а от идеи НЮ на фоне гор не отказывайтесь - может получиться интересно ;)
[/quote:94bc4881fb]
...Зимой в горах-то :) :) :) Кстати, вспышка в этом случае может и пригодиться ;) , конечно не для того , чтобы Альпы подсвечивать :) ...
Поздравляю Вас с покупкой! Не думая , что вы о чём-то пожалеете в дальнейшем. Меня ,правда, в Ваших пространных рассуждениях заинтриговала "мужественность" C и N- в чём по-вашему она проявляется?
Ждём Вас , с нетерпением , в галерее!
Успехов!
[/quote:94bc4881fb]
...Зимой в горах-то :) :) :) Кстати, вспышка в этом случае может и пригодиться ;) , конечно не для того , чтобы Альпы подсвечивать :) ...
Поздравляю Вас с покупкой! Не думая , что вы о чём-то пожалеете в дальнейшем. Меня ,правда, в Ваших пространных рассуждениях заинтриговала "мужественность" C и N- в чём по-вашему она проявляется?
Ждём Вас , с нетерпением , в галерее!
Успехов!
Re: фотограф и очки
Злому...
А чего ж вы хотели, купив 28-200?? Это ж 7-кратный зум!
2-3-х кратные зумы вполне ничего. А насчет фиксов от Киева - так мой Г-81 снимает хуже на зажатых дырках чем Тамрон 28-80/3.5-5.6 за 95 у.е. Его плюс только в его светосильности, да и в том что он лучше, чем Гелиос-44-2, который у меня был до него.
А чего ж вы хотели, купив 28-200?? Это ж 7-кратный зум!
2-3-х кратные зумы вполне ничего. А насчет фиксов от Киева - так мой Г-81 снимает хуже на зажатых дырках чем Тамрон 28-80/3.5-5.6 за 95 у.е. Его плюс только в его светосильности, да и в том что он лучше, чем Гелиос-44-2, который у меня был до него.
lens
[quote:6085021a4f=""AndY""]
[quote:6085021a4f]и еще заметил - практически любая тема заканчивается ругательством в адрес гелиоса-44 - верный признак комплекса неполноценности ![/quote:6085021a4f]
Не ищите этого комплекса там где его нет. Я Г-44 последний раз снимал году в 91-м и когда пересел на Г-81Н сразу увидел разницу... и 6 лет им снимал пока не перелез на зумы. Ну и как-то сравнил снимки одного и того же места, сделанные Тамроном и Г-81Н...
[quote:6085021a4f]гелиос-81, гелиос-103, гелиос-44-4 и выше - отличные объективы и никакие тамроны левые зумы и рядом не стояли никогда![/quote:6085021a4f][/quote:6085021a4f]
Как ни странно стояли и не только рядом. Перечисленные Гелиосы хороши в теории (Планары как-никак), но на практике имеют большой разброс качества...
А зум от Тамрона получше некоторых родных 28-80 будет...
[quote:6085021a4f]и еще заметил - практически любая тема заканчивается ругательством в адрес гелиоса-44 - верный признак комплекса неполноценности ![/quote:6085021a4f]
Не ищите этого комплекса там где его нет. Я Г-44 последний раз снимал году в 91-м и когда пересел на Г-81Н сразу увидел разницу... и 6 лет им снимал пока не перелез на зумы. Ну и как-то сравнил снимки одного и того же места, сделанные Тамроном и Г-81Н...
[quote:6085021a4f]гелиос-81, гелиос-103, гелиос-44-4 и выше - отличные объективы и никакие тамроны левые зумы и рядом не стояли никогда![/quote:6085021a4f][/quote:6085021a4f]
Как ни странно стояли и не только рядом. Перечисленные Гелиосы хороши в теории (Планары как-никак), но на практике имеют большой разброс качества...
А зум от Тамрона получше некоторых родных 28-80 будет...
А ведь было интересно...
Хочется выразить Мартышке большую человеческую благодарность-все сообщения по этой теме читались как увлекательный бестселлер ;)
Спасибо и удачи!
Спасибо и удачи!
Re: не удержался :-) пишу ещё
[quote:becb34cf0b="Злой ......"]все ж таки фото - это не главное в поездках и походах[/quote:becb34cf0b]
Со всем, написанным вами про начальника, согласна... кроме того, что процитировала.
Это, извините, кому как :)
Со всем, написанным вами про начальника, согласна... кроме того, что процитировала.
Это, извините, кому как :)
Подумайте еще раз: а нужен ли Вам штатный (да еще и бюджетный) зум? (типа 28-80) Качество любого штатного зума оставляет желать лучшего. Может, Вам стоит подумать над тем, чтобы иметь "полтиник" (а зуммировать ногами), ибо качество фото объективом 50 мм значительно выше. В комплект к полтинику можно взять два недорогих зума 19-35 и 70-300. Камеру надо взять хорошую, класса Никон Ф80. Ну и, конечно, вспых типа "Сигма 500 супер".
Чем не вариант?
Чем не вариант?
