Марксизм. Как много в слове этом...

Цитата:

от:Vallerii
Если социализм уже проходили и знаем, то про капитализм говорилось каждому по потребностям от каждого по способностям. Что, по умолчанию, подразумевает абсолютное равенство. Плохо, что не удалось довести до коммунизма-все бы убедились в бредовости этой идеи.

Подробнее

Про коммунизм, когда .."производительные силы достигнут такого высокого уровня, что... я и говорить не хочу, будущее покажет. А ты сразу спешишь убедиться в бредовости)

Цитата:

от: humax67
Да пофиг мне на ссылки. Я тебе дословно перевёл.

что дословно? с какого языка на какой?
нет, я конечно понимаю, что Розенталь питарас и спать не дает, но с русского переводить на русский это уже за гранью

да уже довно достигли уровня. Да к стати обосновано говорили про комунизм к 1980 т.к. того уровня технологии _при условии абсолютн ооптимального её юза_ было технически достаточно . дело только за человечным фактором.

Цитата:

от: СВД

Мда,тупик.
Поищите повесть Азимова "Профессия", может кто что поймёт.

Таежный...
Ты как, после паленого коньяка и финской икры ? Флаттер в пальцах уже прошел...???

Цитата:

от:avges

Про коммунизм, когда .."производительные силы достигнут такого высокого уровня, что... я и говорить не хочу, будущее покажет. А ты сразу спешишь убедиться в бредовости)

Подробнее

При коммунизме производительные силы вообще никакого уровня достичь не смогут...если при социализме уже надорвались...

Цитата:

от: Vallerii
Если социализм уже проходили и знаем, то про капитализм говорилось каждому по потребностям от каждого по способностям. Что, по умолчанию, подразумевает абсолютное равенство

не означает это абсолютного абсолютного равенства, плохо проходил 8)
помнишь, имею желание купить дом, но не имею возможности >>>>>>>>>>>
[условно] абсолютное равенство возможно только в пределах ограниченного коридора возможностей государства и оно таки предоставлялось в виде ништяков для всех. остальное в форме зарплаты
но конкретно в этом вопросе были грехи за руководством (партией), это когда труд токаря Гоши, при всем к нему уважении стал цениться наравне с трудом директора завода и выше труда инженера, это не отменяет сказанного выше

Цитата:

от:avges
Про коммунизм, когда .."производительные силы достигнут такого высокого уровня, что... я и говорить не хочу, будущее покажет. А ты сразу спешишь убедиться в бредовости)

Подробнее

Коммунизм не про уровень, а про отношения))

Цитата:

от: Vallerii

Он элитный пролетарий, не тот который в промасленной робе.
Вопрос не поднимает, но начальство таки поимел(хоть и не своё) :cannabis:

ты не понимаешь что такое пролетарий... Во...сейчас пример приведу...помнишь фильм "Влюблен по собственному желанию" там герой Янковского после очередного возлияния пытается что то фрезернуть или заточить и убедить себя в том что ...он созидатель...он такой он сякой...в общем гигимон...НО как ни внушает у него ничего не получается...
Вот он не пролетарий и никогда пролетарием не станет...
А тот кто в это уверовал то пролетарий. Неужели ты не понимаешь что главная задача идеологов это внушить человеку что его предназначение это ТРУД... на благо общества. ТИпа человек только и мечтает чтоб поработать... ;) Это его потребность.. ну как 2 пальца типа...
Скажи честно... ты много людей встречал у которых была такая потребность...работать...

Цитата:

от:eropegoff
не означает это абсолютного абсолютного равенства, плохо проходил 8)
помнишь, имею желание купить дом, но не имею возможности >>>>>>>>>>>
[условно] абсолютное равенство возможно только в пределах ограниченного коридора возможностей государства и оно таки предоставлялось в виде ништяков для всех. остальное в форме зарплаты
но конкретно в этом вопросе были грехи за руководством (партией), это когда труд токаря Гоши, при всем к нему уважении стал цениться наравне с трудом директора завода и выше труда инженера, это не отменяет сказанного выше

Подробнее

Я не топлю здесь за социализм, а то что я говорил выше, так это о том, каким должен был быть настоящий социализм. А не эксплуатирующим человеческий труд.
А Гоша правильно получал, ведь "от каждого по способностям". Забивать костыли и мастерить инструмент с точностью до микрона это немного не одно и то же. Хоть здесь социализм проявлял какую-то справедливость.

Цитата:

от:L4m3r
да уже довно достигли уровня. Да к стати обосновано говорили про комунизм к 1980 т.к. того уровня технологии _при условии абсолютн ооптимального её юза_ было технически достаточно . дело только за человечным фактором.

Подробнее

нет, не достигли))
вернее, этот предел постоянно отодвигается тем, что счастливому пролетарию постоянно внушается мысль, что каждые пару лет надо менять айфон, каждые пять лет автомобиль, каждый сезон обновлять шмотки и т.д.

и таки да, к 80-му году не было цифротехнологий
счас как нефик делать - на работу пришел, карточку приложил, тут же тебя электронка взвесила и пошел работать. выходишь, карточку приложил, взвесили, если вес прибавился больше, чем на 0,5% - на досмотр и, в случае чего в ГУЛАГ
все расчеты тоже по карточке. всеобщая декларация, включая клад от бабушки, зафиксировали. если через год что-то появилось на сумму больше той, что получил по карточке - допрос, очная ставка, ГУЛАГ
10 лет и основа нового человека готова. еще два поколения и он создан, стереотип поведения закреплен, можно даже цифротехнологии демотрировать ))

Цитата:

от: eropegoff

в виде ништяков для всех. остальное в форме зарплаты

еропегоф... ну назови ништяки ???
Почему пролетарию зарплату платили, а крестьянину, его кормящего, нет?
Напомню...1966 год...50 лет советской власти... до краха эксперимента оставалось всего 24 года...
Я не понимаю таких ништяков...одному дешевая колбаска и сметанка...другому х...по рылу и паши паши...солнце еще высоко...
Поэтому мне пролетариеф не жалко... поимели ништяков 74 года...дайте другим ;) а сами губки трубкой и... ;)

Цитата:

от:MERKURU

А тот кто в это уверовал то пролетарий. Неужели ты не понимаешь что главная задача идеологов это внушить человеку что его предназначение это ТРУД... на благо общества. ТИпа человек только и мечтает чтоб поработать... ;) Это его потребность.. ну как 2 пальца типа...
Скажи честно... ты много людей встречал у которых была такая потребность...работать...

Подробнее

А где я говорил, что у человека должна быть потребность работать?
Компартия могла долбить что угодно, а мужики в слесарке имели свое мнение и охотно делились им друг с другом)))

Цитата:

от:MERKURU
еропегоф... ну назови ништяки ???
Почему пролетарию зарплату платили, а крестьянину, его кормящего, нет?
Напомню...1966 год...50 лет советской власти... до краха эксперимента оставалось всего 24 года...

Подробнее

слушай, брат))
я нисколько не обеляю весь социализм, не отрицаю офигенских его недостатков (вернее, не самого социализма, т.е. это пока еще темная лошадка в силу того, что Маркс достаточно подробно изучил капитализм, а теории социализма/коммунизма нет в природе, только общие принципы), а того, что имелось у нас в прошлом
но в то же время отдаю ему должное за великие (без всяких оговорок) свершения

а в 66 году кроме 24 лет до распада страны был только 21 год после окончания войны. а в войну были выбиты порядка 30 миллионов преимущественно трудоспособного населения и, повторюсь, война разрухой прошла по стране сначала с запада на восток, а затем с востока на запад. и четверть оставшихся в живых лишилась вообще какой бы то ни было крыши над головой
в таких условиях очень даже достойно держались

Цитата:

от: Терра2
ВВП назвал себя наемным работником.
И он юридически прав.

Юридисски то он прав, только он уже давно на это наклал.

Цитата:

от: Vallerii

А где я говорил, что у человека должна быть потребность работать?
Компартия могла долбить что угодно, а мужики в слесарке имели свое мнение и охотно делились им друг с другом)))

это не ты говорил..это я говорил. Я к тому что пытались вбить в мозг что после вкусно пожрать есть самая главная потребность...потрудиться на благо

Цитата:

от:eropegoff
слушай, брат))
я нисколько не обеляю весь социализм, не отрицаю офигенских его недостатков (вернее, не самого социализма, т.е. это пока еще темная лошадка в силу того, что Маркс достаточно подробно изучил капитализм, а теории социализма/коммунизма нет в природе, только общие принципы), а того, что имелось у нас в прошлом
но в то же время отдаю ему должное за великие (без всяких оговорок) свершения

а в 66 году кроме 24 лет до распада страны был только 21 год после окончания войны. а в войну были выбиты порядка 30 миллионов преимущественно трудоспособного населения и, повторюсь, война разрухой прошла по стране сначала с запада на восток, а затем с востока на запад. и четверть оставшихся в живых лишилась вообще какой бы то ни было крыши над головой
в таких условиях очень даже достойно держались

Подробнее

а где ты его видел...социализм то...
Маркс не мог изучить капитализм, только по одной причине что капитализм начал оформляться при нем....
А чего ты считаешь только одну войну...а гражданская с полной разрухой... развязанная пролетарскими вождями?
Ты лучше сравни как последствия войны исправлялись здесь и при капитализме...так назовем. Или там последствий войны не было ;) ???

Цитата:

от: MERKURU
Я к тому что пытались вбить в мозг что после вкусно пожрать есть самая главная потребность...потрудиться на благо

Ни фига! Общественное превыше личного!

Цитата:

от: MERKURU

Ты лучше сравни как последствия войны исправлялись здесь и при капитализме...так назовем. Или там последствий войны не было ;) ???

таких как здесь однозначно не было
и таки да, две революции, гражданская, интервенция, все это отбрасывало страну назад (большевики развязали гражданскую, это, прости меня, клинический идиотизм ©) равно как и почему большевики и картавый учинили революцию? - потому и учинили, что власть была слабая, без этого смены власти не бывает

и еще, сам же говоришь, была аграрная страна. 80-85% сельского населения
а это значит, что городского жилья тоже практически не было и все это строилось при социализме
вот потому и не могли социальную страховку в 40 тысяч евро

Цитата:

от:eropegoff
таких как здесь однозначно не было
и таки да, две революции, гражданская, интервенция, все это отбрасывало страну назад (большевики развязали гражданскую, это, прости меня, клинический идиотизм ©) равно как и почему большевики и картавый учинили революцию? - потому и учинили, что власть была слабая, без этого смены власти не бывает

и еще, сам же говоришь, была аграрная страна. 80-85% сельского населения
а это значит, что городского жилья тоже практически не было и все это строилось при социализме
вот потому и не могли социальную страховку в 40 тысяч евро

Подробнее

Согласен. Только страховки такой в то время и при кап-изме не было. И не нужна была нам страховка (только в страшном сне). Не помню проблем с здравоохранением.

Цитата:

от: Vallerii
Хумакис, у тебя аллергия на все латинское, даже не знаю что и думать... :cannabis:

Да пилят , я просто в акуе , когда ссылаются постоянно на цивилизацию , которая всего то недавно сжигала за мысль о том что земля шар . Как будто небыли персов и других народов создавших все то , к чему они пришли тысячелетиями позже . Особенно бесит , когда происхождение слов приписывают латыни , а слова они заимствовали в весьма приблизительном их значении ......
Вот прикинь - матрешка , кукла мать , от латинского matress -для меня это звучит примерно так . Сцуко .....
А когда ты , как носитель русского, напишешь , мол это от имени Матрёна , матрешка , тебя пруфами засыплют на каких нибудь философов ......