Маленький эпизод о россиянах.

Собственно, а что вас так удивило-то что прям жизненные устои пошатнуло?
Помогают люди друг другу. В моей жизни неоднократно было - и мне помогали, и я помогал.
Будете в Москве - обращайтесь, чем смогу помогу.

Цитата:

от: Vlad40
Возможно, что попроси я у них отправить факс, то молодой человек не отказал бы и в этом..

вообще то факс - это официальный документ со всеми исходящими, регистрацией трафика и с юридически значимыми последствиями.

Ни одна нормальная фирма, что банк, что отель не разрешит от своего имени посылать что попало неважно, в Москву или в NY.

Цитата:

от:artograff
вообще то факс - это официальный документ со всеми исходящими, регистрацией трафика и с юридически значимыми последствиями.

Ни одна нормальная фирма, что банк, что отель не разрешит от своего имени посылать что попало неважно, в Москву или в NY.

Подробнее

Да, да... Я помню, что раньше сотовые телефоны нужно было регистрировать как радиостанции и получать разрешение на их ношение, а вся копировальная техника - от принтеров и копиров до факсов - должна была регистрироваться в органах внутренних дел. Сейчас факс не несёт того функционала, как раньше. Это просто техническое средство для передачи информации (картинки). Ни одна юридическая фирма или суд не принимает факс за официальный документ. Более того, даже сейчас, когда цифровая подпись вроде бы как официально признана и ею можно удостоверять документы, она не всегда она признаётся юридически. Именно из-за этого у нас те же нотариусы не во всех случаях могут удостоверять документы цифровой подписью. Верят только бумажке с синей печатью.

Ну, а по поводу официальности факсов...Возможно вы не видите сколько метров факс-бумаги по утрам выкидывают секретарши после ночи - реклама, сплошь реклама. Это вы называете официальными документами?

Цитата:

от: Vlad40
Ни одна юридическая фирма или суд не принимает факс за официальный документ.

Именно факс - принимается всеми судами в Германии и Европе наравне с нотариально заверенными письмами. Замечательная особенность факса в отличие от другой корреспонденции: получатель не может заявить что ничего не получал.

Причём здесь реклама? Я и писем с ней пару килограммов в неделю выкидываю. Что это за аргумент?

Цитата:

от:Vlad40
Проживание в гостинице было проплачено работодателем и я даже не знаю допускаются ли вообще какие-либо дополнительные расходы в этом случае. А вот финансовые проблемы случились как раз из-за карточки. Мне её просто заблокировали.

Подробнее

еще раз
прописать на комнату, а потом при расчете оплатить отдельно - как пол-пальца об асфальт
тем более что подозреваю, что к моменту выезда у Вас появился источник финансирования
мдя...

Их скоро китайцы без всякой войны поставят на колени. Экономически. Это уже наблюдается сейчас. Новые мерсы/бмв не чета старым. И в новом ниссан патрол через пол года можно заиметь "клопов". Так-то. После войны немцам никто не мешал восстанавливаться. Опять же, СССР был разрушен гораздо больше и ничего, ещё как поднялся.
Женя ты мне начал приписывать какое-то презрение к немцам. Не стоит. Этого нет в теме и нет в моих мозгах. Я уважаю их добросовестный труд и пользуюсь продукцией, которую они хорошо делают. Например на днях купил два рюкзака: Deuter и Tatonka.
Но таки тема не о русском раздолбайстве (куда ее русло традиционно переводят), а о русской душе. Если хочешь поговорить о "раздолбайство vs добросовестность" - я не против. Но отождествлять первое с человечностью не правильно.
P.S. А рюкзаки у нас делают замечательные. Например "Сплав" или "Снаряжение" - вполне конкурентоспособны.

Цитата:

от:artograff
Именно факс - принимается всеми судами в Германии и Европе наравне с нотариально заверенными письмами. Замечательная особенность факса в отличие от другой корреспонденции: получатель не может заявить что ничего не получал.

Причём здесь реклама? Я и писем с ней пару килограммов в неделю выкидываю. Что это за аргумент?

Подробнее

Россия - это не Германия. У нас факс такая же бумажка, как и рулонная в туалете. Относительно "заявить получал/не получал". В России если вы под личную роспись не получили повестку в суд (военкомат и т.д.), то будь у вас весь почтовый ящик завален повестками, а факс- сообщениями, но вы можете смело утверждать, что ничего не получали.

Цитата:

от: Benny
еще раз
прописать на комнату, а потом при расчете оплатить отдельно - как пол-пальца об асфальт
тем более что подозреваю, что к моменту выезда у Вас появился источник финансирования
мдя...

К моменту выезда за такси до аэропорта за меня заплатил представитель фирмы. После чего я улетел в Россию. Как ни странно, но в тот раз я успел потратить с карточки всего пару сотен баксов. Карточку, кстати, заблокировали при покупке единички для себя любимого. Банку показалось странным оплата покупки за рубежом сразу на несколько тысяч долларов. Огромное им спасибо за это. Уроды

Цитата:

от: Vlad40
У нас факс такая же бумажка, как и рулонная в туалете. .

основания какие для этого?

Я понимаю - особая "самобытность".

Но юридически это как объясняется?

Цитата:

от: artograff
основания какие для этого?

Я понимаю - особая "самобытность".

Но юридически это как объясняется?

Вспоминайте почтальона Печкина..."Есть у вас печать на хвосте? А усы и подделать можно"...

Влад, твой первый пост в теме был весьма интересным и познавательным, и легко читался вплоть до момента того, когда ты недвусмысленно заявил что де добрые дела такого уровня как тюбик термопасты категорически невозможны в западных странах... После этого последовала череда вялотекущих огрызалок между чкфр-ами и в конечном итоге каждый предсказуемо остался при своем мнении... На самом деле, все что я хотел сказать это то, что не нужно быть таким категоричным в суждениях, особенно от лица стран в которых тебе ещё не доводилось побывать...Ну и не в обиду ему будет сказанно, но тезка твой местами доставлял конечно...

Цитата:

от: artograff
основания какие для этого?

Я понимаю - особая "самобытность".
Но юридически это как объясняется?

Из недавней практики...Умирает заграничный бюргер. У него остаются наследники в России. Казалось бы чего проще - отправить за границу по факсу правоустанавливающие на наследство документы? Ан нет. Наследники гурьбой идут к нотариусу, оформляют копии документов на русском и немецком языках. Затем относят всё это в посольство ФРГ, регистрируют там, а затем корреспонденция (оригиналы) уходит в Германию. Спрашивается, почему нельзя отправить по факсу? Ведь это так удобно!!! :D

Цитата:

от: Vlad40
Банку показалось странным оплата покупки за рубежом сразу на несколько тысяч долларов. Огромное им спасибо за это. Уроды

Предупреждать надо(C)

На самом деле вы должны быть им благодарны за бдительность... Представьте себе расклад, при котором оплаченный вами кредиткой счет в ресторане из мусорного ведра попадает в недобрые руки...Головняк обеспечен... Все что вам нужно было сделать, это перед отъездом в Америку поставить в известность свой банк... Возможно сегодня-сделай вы это-вы бы писали в этой теме по другую сторону баррикады :D

Цитата:

от:Vlad40
Из недавней практики...Умирает заграничный бюргер. У него остаются наследники в России. Казалось бы чего проще - отправить за границу по факсу правоустанавливающие на наследство документы? Ан нет. Наследники гурьбой идут к нотариусу, оформляют копии документов на русском и немецком языках. Затем относят всё это в посольство ФРГ, регистрируют там, а затем корреспонденция (оригиналы) уходит в Германию. Спрашивается, почему нельзя отправить по факсу? Ведь это так удобно!!! :D

Подробнее

давайте отделять мягкое от теплого
мн-документооборот против документооборота внутри страны
подчеркнутое - апостилирование, т.е. выполнение международных обязательств двух стран по положениям Гаагской конвенции от 1961г.
ну йо майо

Цитата:

от: eugene_vlasov
...Ну и не в обиду ему будет сказанно, но тезка твой местами доставлял конечно...

Мне вообще фиолетово. Я сталкивался как с положительным, так и с отрицательным. Чего было больше - не скажу. Замечу лишь, что мой приятель - дипломат, вернувшись из Сиднея сказал "Ограниченные они все там. Поговорить просто так - о жизни, о любви, о семье - не получится. Они "не впускают" в своё "личное пространство" и не хотят слышать что-то про чужую жизнь и интересы, аргументируя это словами "not my business" (не моё дело)". Зануды, одним словом.

Цитата:

от:Benny
давайте отделять мягкое от теплого
мн-документооборот против документооборота внутри страны
подчеркнутое - апостилирование, т.е. выполнение международных обязательств двух стран по положениям Гаагской конвенции от 1961г.
ну йо майо

Подробнее

Да, в рамках МЧП эти вопросы (вопросы наследования, усыновления, коммерческого арбитража и т.п.) регулируются законодательством обеих стран и коллизионным правом. Но принятие наследства регулируется страной пребывания наследодателя (гражданина страны). Российская сторона не может применять только нормы РФ. То есть, требования к предоставлению документов в оригинале, а не по факсу осуществлялось в соответствии с законодательством ФРГ. Факсы в данном случае не катят.

Цитата:

от:Vlad40
... Замечу лишь, что мой приятель - дипломат, вернувшись из Сиднея сказал "Ограниченные они все там. Поговорить просто так - о жизни, о любви, о семье - не получится. Они "не впускают" в своё "личное пространство" и не хотят слышать что-то про чужую жизнь и интересы, аргументируя это словами "not my business" (не моё дело)". Зануды, одним словом.

Подробнее

Не аргумент...Вот вы например пускаете всех подряд в свое личное пространство? Мало ли чем он не приглянулся сиднейцам?От акцента-до внешнего вида-до несоприкосновения личных интересов... Опять вы спешите делать глобальные выводы из бытовых курьезов, к тому же не с вами случившихся...Называть посторонних людей из другой культуры ограниченными только из за того что с ними неудалось поговорить о любви и о жизни это кмк перебор... И вообще, как вы себе представляете "разговор о жизни"? Что это за разговор такой вообще?О чем он? Да ещё с иностранцем?

Цитата:

от:Vlad40
Да, в рамках МЧП эти вопросы (вопросы наследования, усыновления, коммерческого арбитража и т.п.) регулируются законодательством обеих стран и коллизионным правом. Но принятие наследства регулируется страной пребывания наследодателя (гражданина страны). Российская сторона не может применять только нормы РФ. То есть, требования к предоставлению документов в оригинале, а не по факсу осуществлялось в соответствии с законодательством ФРГ. Факсы в данном случае не катят.

Подробнее

источник документа - Россия - находится вне пределов ФРГ
признание иностранного документа подлинным - по Гааге от 1961г, т.е. апостилированный оригинал
поэтому а) необходимость апостиля б) для апостиля необходимость оригинала

Цитата:

от: Vlad40
Спрашивается, почему нельзя отправить по факсу? Ведь это так удобно!!! :D

Семейные, наследственные дела и доверенности часто требуют нотариального заверения и апостилирования. Это общее место любого законодательства.

Деловая переписка то тут при чём? И хозяйственные суды? Каждой бумажке по нотариусу?
Это ж сколько нужно нотариусов на каждый канцелярский магазин?

Цитата:

от:eugene_vlasov
Не аргумент...Вот вы например пускаете всех подряд в свое личное пространство? Мало ли чем он не приглянулся сиднейцам?От акцента-до внешнего вида-до несоприкосновения личных интересов... Опять вы спешите делать глобальные выводы из бытовых курьезов, к тому же не с вами случившихся...Называть посторонних людей из другой культуры ограниченными только из за того что с ними неудалось поговорить о любви и о жизни это кмк перебор... И вообще, как вы себе представляете "разговор о жизни"? Что это за разговор такой вообще?О чем он? Да ещё с иностранцем?

Подробнее

да ладно
сколько угодно
вон сколько раз я с англичанами, норвежцами, словенцами, бельгийцами и прочими французами разговаривал о судьбах человечества
и ничо
и помогали они в трудную минуту
и все было ОК
просто я, наверное, понимал местные нормы