Макроадаптеры и макрокольца для макрообъектива (Nikkor 105 Micro)

Всем доброго времени суток!
Поделитесь, пожалуйста, знаниями.
Снимаю макро на Nikon d5600 + Nikkor 105 Micro f/2.8G IF-ED. Хотелось бы снимать более мелкие объекты (например, портреты насекомых).
В интернете есть предложения по макроадаптерам и макрокольцам. Обзвонил магазины, но там не могут проконсультировать, как эти аксессуары поведут себя с макрообъективом. К сожалению, в моем населенном пункте всего этого не продают, поэтому на месте протестировать затруднительно.
Может у кого-нибудь есть опыт использовавния (с макрооптикой)?
Интересует следующее:
1) На сколько можно добиться увеличения с этими девайсами?
2) Ощутима ли потеря в качестве? И с какими устройствами будет наименьшая потеря качества (с макрокольцами или макроадаптерами)?
3) Возможно ли снимать "с рук" (естественно, со вспышкой) или в этом случае остается снимать только со штатива?
4) Может есть еще какие-то особенности/"подводные камни" при такой съемке?

Или же забыть про все это и поискать что-то вроди Laowa 25mm f/2.8 2.5-5X Ultra Macro?

1.Что такое "макроадаптер" - за последние лет 30 ни разу не видел.
2.Макрокольцо - это дырка - она изменить качество не может!Может только резко уменьшить ГРИП.
3.Расчёт очень простой:
-на обьектив 100 -100мм кольца дают 100% увеличения
- ............50мм кольца- 50%
-..............25мм кольца-25%
Сам спокойно снимаю на 24-105 с одним кольцом 24мм (пример:мужской перстень во весь кадр ФФ)
Вам (с 100) придётся брать связку: макрокольца 12+24+36).НУ, или больше.
Больше обьективов нет?Для макросьемки с кольцами такие длинные обьективы брать не выгодно! Увеличивать можно хоть в 5 раз - сколько колец поставите.
Снимать только со штатива.

Большое спасибо за ответ!
Под "макроадаптерами" я подразумевал вот такой аксессуар (возможно, он называется как-то иначе):
https://mysku.ru/blog/ebay/16534.html
Из "коротких" объективов есть 35-ка и китовый 18-55

Любая дополнительная линза нарушает оптическую схему обьектива и, соотв., ухудшает качество.Такие девайсы видел, но всегда обходил стороной...:)))
Ставьте 18-55 и покупайте оно кольцо 25мм.
Что снимать собираетесь?

Снимаю на Nikkor 105 Micro f/2.8G IF-ED цветы и насекомых (и очень доволен этим объективом). Собственно, только для этих целей его и покупал. Но хотелось его усилить, что бы можно было снимать портреты насекомых и совсем маленьких насекомых.

С кольцами не выйдет!Очень маленький ГРИП, только штатив.Животных придётся усыплять...:)))) Сам снимаю ювелирку, но она не ползает.
Неплохо меха помогают, но сам этим не занимаюсь.

Спасибо за советы! Буду искать варианты)))

Цитата:

от: Lawyer1987
Всем доброго времени суток!
Поделитесь, пожалуйста, знаниями.
Снимаю макро на Nikon d5600 + Nikkor 105 Micro f/2.8G IF-ED. Хотелось бы снимать более мелкие объекты (например, портреты насекомых).

https://club.foto.ru/forum/view_forum.php?f_id=15

Снимать крупнее 1:1 довольно трудно.
Как уже заметили, для масштаба 1:1 нужны кольца толщиной с фокусное, но в этот 105 мм они как бы уже есть встроенные.

У 105 ВР на МДФ (мин. дистанции фокусировки по его шкале) реальное фокусное около 80 мм, вот и считайте, что для 2:1 нужно добавить еще 80 мм колец. Но ГРИП и квазисветосила при съемке в 2:1 упадет в 9 раз примерно от указанной 2.8, соответственно, понадобится доп. свет типа макровспышек.
Такое сверхкрупное макро снимают не с макропадаптером обычно, а с коротким объективом-перевертышем на кольцах или с ним же в качестве макроадаптера, а, точнее, насадочной линзы.

Ну и есть у Laowa макрооптика для 5:1 Laowa 25mm f/2.8 2.5-5X Ultra Macro, можно поискать на байонет Nikon F и со светодиодным кольцевым светом (идет отдельно). Есть объектив-"щуп" 24 мм, но там все чень дорого и экзотично.

Цитата:

от: Павел Ионас

Животных придётся усыплять...:))))

Зачем усыплять? Можно, да и нужно снимать утром, когда они ещё не активные. Растения фиксировать гибкими держателями, чтоб не качались. С рук, конечно, не особо хорошо будет из-за мизерной ГРИП. Штатив обязателен, и стекинг очень не помешает, если резкость нужна не только на глазе муравья, но и где-то ещё.
Мне нравится, как снимает Вадим Сумской, прям шикарные снимки у него получаются: https://vk.com/id138203164?z=albums138203164

Спасибо за ответ!
Задумывался о покупке Laowa, но решил сначала спросить про адаптеры для уже имеющейся оптики. Теперь понял, что это "так себе вариант"!

Цитата:

от: Lawyer1987
Спасибо за ответ!
Задумывался о покупке Laowa, но решил сначала спросить про адаптеры для уже имеющейся оптики. Теперь понял, что это "так себе вариант"!

сильно зависит от реального результата, который бы вас устроил.

Съемка макро 5:1 довольно сложное дело. Почитайте соседний форум по ссылке.

Я очень рад за Вас!Снимайте утром, фиксируйте....Но мне не нужна резкость на глазе дикаго животного: я этим не занимаюсь!!!

Есть неплохое видео, где наглядно показано влияние макроколец на качество изображения.
Если использовать их с макрообъективом, ситуация будет выглядеть в целом похожим образом.
Однако, макрокольца в любом случае позволят ценой некоторой потери качества получить большее увеличение.

Для больших увеличений вместо колец используется макромеха (гармошка) и типа рельсов.

Цитата:

от:Man_from_Siberia

Есть неплохое видео, где наглядно показано влияние макроколец на качество изображения.

Подробнее

Там показано не влияние макроколец, а сравнение объектива с бОльшим фокусным с объективом с меньшим ФР + кольца. Чтоб увидеть влияние макро-колец, нужно использовать один и тот же объектив с кольцами и без них.

Цитата:

от:Alexander46
Там показано не влияние макроколец, а сравнение объектива с бОльшим фокусным с объективом с меньшим ФР + кольца. Чтоб увидеть влияние макро-колец, нужно использовать один и тот же объектив с кольцами и без них.

Подробнее

Влияние макроколец на качество изображения предельно наглядно и понятно показано на имеющихся примерах.
Снимите свой вариант, если уверены, что будут какие-то другие результаты по вашей методике, посмотрим, сравним.

Цитата:

от:Man_from_Siberia

Влияние макроколец на качество изображения предельно наглядно и понятно показано на имеющихся примерах.
Снимите свой вариант, если уверены, что будут какие-то другие результаты по вашей методике, посмотрим, сравним.

Подробнее

Ага, кольца нацепили на один объектив и сравнивают результат с совершенно другим без колец. Отличное сравнение! У них не было целью показать влияние колец.
Но вообще, чисто теоретически, с кольцами качество должно снижаться, т.к. для формирования изображения используется не вся линза, а лишь центральная её часть. И чем кольцо длиннее, тем эта часть меньше.

Разных колец и переходников полно и дешевле всего на Али Экспресс…
Главная проблема, которая у Вас будет возникать, при съемке мелких объектов – это узкая грип.
Диафрагма ограничена, да и дифракция будет портить снимок.
Более удобной камерой для съемки мелкого макро - Olympus OM-D E-M1 Mark II, там есть режим фокус-стекинг,
то есть камера делает быструю, большую серию кадров, со автосдвигом фокуса и весь объект, даже на открытой диафрагме, будет в фокусе.

О фокус-стекинге - https://www.youtube.com/watch?v=du3lYx1-CA8
https://www.youtube.com/watch?v=RA2pbvTna9U

Для больших увеличений лучше специализированные объективы, лаова 2.5х-5х неплохо подойдет, к слову пользовался летом 65мм макриком от этой фирмы - качество отличное. Добиться больших увеличений вполне реально, но как выше писали вариант с макрокольцамимехами с вашим 105мм сделает конструкцию монструозной и "студийной", а с макролинзами все будет компактно, но снизится разрешение, ну и там добавится дисторсий аберраций и т.п.

Про технику съемки... стекинг с рук это звучит сложно,но на самом деле надо просто чуток приноровиться) Например сам снимаю стекинг серией со вспышкой, скорость 3 к/с , вспышка обычно на 1/8 мощности с простеньким рассеивателем. Просто наводимся на объект, зажимаем гашетку и пока камера отбивает серию крутим кольцо фокусировки. Клеить уже в любой удобной программе.

Цитата:

от:Lawyer1987

Может у кого-нибудь есть опыт использовавния (с макрооптикой)?
Интересует следующее:
1) На сколько можно добиться увеличения с этими девайсами?
2) Ощутима ли потеря в качестве? И с какими устройствами будет наименьшая потеря качества (с макрокольцами или макроадаптерами)?
3) Возможно ли снимать "с рук" (естественно, со вспышкой) или в этом случае остается снимать только со штатива?
4) Может есть еще какие-то особенности/"подводные камни" при такой съемке?

Или же забыть про все это и поискать что-то вроди Laowa 25mm f/2.8 2.5-5X Ultra Macro?

Подробнее

На макрообъектив с ними не снимал. Снимал на 18-55 кит и 50 1.8. Из минусов - если большое увеличение сделать - длинное кольцо или 2 - то сильно близко приблизить внешню линзу обектива надо - 10 см, при этом объектив закрывает свет от вспышки своей тенью, значит нужна кольцевая или внешняя вспышка через удлинительный шнурок от башмака (он у меня есть, выглядит как витой шнур от электробритвы, недорого стоил на том же ебэй).
На 18мм (только объектив на камере) - от линзы ~8см, на 55мм - ~15см.

на кит без колец можно на солнце снять живого большого медленного жука типа майского. Для живых пчел и мух использую телевик 55-250, но ГРИП мала а МДФ большая (120см). Без штатива выходит в резкости 1 из 5-10, если с макрольцами будет еще хуже. Купил кольца чисто попробовать - что за оно.

У меня (на кэнон) куплены 3 макрокольца (в комлекте) с ибэя они без линз (просто дырка), и они с АФ (контакты просто передаются от кольца к кольцу на объектив) 45$, без АФ были порядка 8-12$ за такой же комплект (но там нет контаков конечно). Такие макрокольца не меняют картинку даваемую объективом.

Как выше написали - проблема в малой ГРИП, даже если снимать без макро колец, бабочку снимать не плоско а с ракурса на 50 1.8 - мордочка и усы в фокусе - всё остальное в мыле - на солнце, F/6.3. Стрекозы мелкие на 50 1.8 МДФ около 50см - получаются и с ракурса все резкие но мелкие в кадре, и ближе ~0.7метра не подпускают и улетают. Лягушку можно снять с полметра, и то часто ускакивают.