Магазин с камерой хранения и дорогая техника.

Всего 62 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re[Serg_O]:
Цитата:
от: Serg_O
В ответ обещал присласть в данный магазин своего представителя с ХОЛОДИЛЬНИКОМ, который он (представитель) будет таскать/возить с собой меж прилавков, пусть попробуют отказать.

=))) ну-ну, Громко говорить любят наши чиновники Только куму от этього проблем будет, кроме лоха с холодельником - непонятно :)
Re[VoVan]:
Цитата:
от: VoVan
=))) ну-ну, Громко говорить любят наши чиновники Только куму от этього проблем будет, кроме лоха с холодельником - непонятно :)

Магазину, магазину проблемы будут.
Не удивляйся, роспотребнадзор действительно работает, но по письменным заявкам гражадн.
Re[Serg_O]:
Цитата:
от: Serg_O
Магазину, магазину проблемы будут.
Не удивляйся, роспотребнадзор действительно работает, но по письменным заявкам гражадн.
И холодильник будет таскать не лох, а работник роспотреб надзора

Re[Дык]:
Цитата:
от: Дык
Еще и при понятых
А у охраны - есть видеозаписи.
Если вас подозревают - покажут как вы стырили - вы сами застесняетесь

Лично я не тырю, поэтому не застесняюсь. А вот милицию один раз предложил вызвать, для досмотра. отказались.
Re[lubbegga]:
Цитата:

от:lubbegga
часто выезжая за город,по пути заезжаю в крупные гипермаркеты(Ашан,Метро...).А фоторюкзак с полным набором оставляю в машине,т.к. при входе в маг,заставляют положить в камеру хранения.Чего делать никак не хочется,запихнуть туда 4000килобаксов,и в одночасье лишиться этого.А ответственность никто нести не будет из сотрудников(ведь они не несут?).И машина тоже не гарант.Хотя 2 сигнализ с пейджером.Да и застрахована.Но не то что внутри.Самый лучший вариант -носить с собой.Так вот вопрос.Обязан ли я сдавать вещи на хранение?Раньше я ,помню,по правилам торговли я мог это и не делать.Даже проверять сумки,что всегда делалось,они не имели право.А что ща?Записано что либо в законе по этому поводу?Как действуете вы,если бывает такая ситуация?

Подробнее

Я обычно так прямо и говорю - "на 3000$ подпишетесь?" В Елисеевском, правда, запаковали кофр в пластиковый мешок без ручек :) , но там зато тележка.
Re[lubbegga]:
Цитата:
от: lubbegga
туда 4000килобаксов

Кстати, только сейчас пропёрло.
Аффтар, 4000 килобаксов=4000*1000=4,000,000$ (!!!)
И Вы ещё с такими деньжищами ходите в Ашан?
Re[explorer]:
Цитата:
от: explorer
Кстати, только сейчас пропёрло.
Аффтар, 4000 килобаксов=4000*1000=4,000,000$ (!!!)
И Вы ещё с такими деньжищами ходите в Ашан?


А что делать?Колбаски прикупить,икорки,шашлычка,,,,
Да и сбербанки в последнее время че-то пощипывают.
Прям и помечтать нельзя!!
Re[lubbegga]:
Если будут просить оставить большую сумку вкамере хранения, то лучше ответить -ТО НЕ СУМКА ,А КОШЕЛЕК! Впрочем косвенно так и есть!
Re[lubbegga]:
Цитата:

от:lubbegga
Обязан ли я сдавать вещи на хранение?Раньше я ,помню,по правилам торговли я мог это и не делать.Даже проверять сумки,что всегда делалось,они не имели право.А что ща?Записано что либо в законе по этому поводу?Как действуете вы,если бывает такая ситуация?

Подробнее

Не обязан сдавать. ПРоще при выходе показать сумку.
А то и вовсе послать нах, у них там всё записывается, вот пусть и смотрят брал ли кто чего.
Re[всё.]:
Сделать в машине сейф под задним сидением — выдвижной ящик с хорошим замком :)
Re[Vadym Tsyrkalyuk]:
Машину угонят вместе с сейфом :)
Re[Isen]:
Цитата:
от: Isen
Машину угонят вместе с сейфом :)


Ну если уж так развивать эту тему, то и ношение с собой не поможет ;)
Re[lubbegga]:
А, правда, в чем проблема сумку-то показать, если попросят? лучше, конечно, чтоб в ней заблаговременно купленных сникерсофф не было
Поиск рулит!
«Сдавая сумку в камеру хранения, вы заключаете с магазином договор, Согласно п. 2 ст. 887 Гражданского кодекса РФ, жетон с номером приравнивается к письменной форме заключения договора. Таким образом, администрация магазина принимает на себя обязанность хранителя и должна обеспечивать сохранность вверенной ей вещи».

Навязанная услуга

А обязательно ли вообще сдавать свои вещи в камеру, которая нередко открывается буквально ногтем? Ведь магазин не может навязать эту услугу насильно. «Заставить вас положить сумку в камеру хранения никто не может – это нарушение ваших конституционных прав». Единственное, что может позволить себе охранник в подобном случае, – попросить показать на выходе сумку. Причем именно показать – сам он проводить досмотр не имеет права. Более того, обратиться к покупателю с такой просьбой сотрудник охраны может лишь при наличии серьезных подозрений в совершении кражи.

В отделе лицензионно-разрешительной работы УВД подтвердили: «Досмотр не входит в компетенцию охранника, и производить обыск он не имеет права, а ссылки сотрудников служб безопасности на должностные инструкции неправомерны: в них не может быть прописано право на досмотр или обыск частных лиц». Действительно, в ст. 27.7 Кодекса об административных правонарушениях (КоАП) четко прописано: «Производить досмотр может только сотрудник милиции».

В продуктовый магазин вас не пустить не могут,каким бы частным он не был.
Статья 426.ГК РФ
Публичный договор
Публичным договором признается договор,заключенной организацией и устанавливающей ее обязанности по продаже товаров,выполнению работ или оказанию услуг,которая такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого,кто к ней обратится( розн.торговля, обществ.транспорт,услуги свзяи, энергоснабжение, медефина, гостиничное обслуживание).


Со своим лицом

Уйти из магазина с чувством собственного достоинства и сохранить лицо в споре с охраной не так сложно.
«С юридической точки зрения, просьба секьюрити показать ваши личные вещи равносильна вопросу «Который час?», заданному случайный прохожим. Вы можете ответить на обращение, но имеете и полное право его проигнорировать»,- поделился с ИП своим мнением адвокат Михаил Бурмистров. По закону, говорит адвокат, сотрудник службы охраны не имеет полномочий досматривать ваши вещи. Это - прерогатива исключительно сотрудников милиции. Так что охранник, если конечно у него нет при себе корочки сотрудника МВД, лишнего бланка протокола досмотра и двух понятых, не может копаться в ваших вещах. Впрочем, определенными полномочиями магазинные секьюрити все же наделены. Так, заподозрив вас в краже, охранники могут позвонить по телефону 02 или в местное отделение милиции и сообщить о свершившемся, на их взгляд, преступлении. При этом ни один закон не обязывает вас дожидаться милиционеров у кассовой стойки. Если вы уверены в несправедливости обвинения, вы вправе оставить негодующего охранника наедине с самим собой и с чистой совестью покинуть магазин. Максимум, что в состоянии сделать охранник в данной ситуации, не преступая закона,- выйти из магазина вслед за вами, настойчиво предлагая дождаться милиции и периодически информируя службу 02 о ваших перемещениях.

Теоретическую правоту наших рассуждений подтвердил ИП начальник отдела экспертизы холдинга предприятий безопасности «Шериф» Дмитрий Кузьмин. Однако он упомянул один исключительный случай, несколько меняющий картину отношений между подозреваемым в воровстве покупателем и охраной.
«Законом о частной детективной и охранной деятельности предусмотрено задержание гражданина, совершившего посягательство на чужую собственность»,- заявил ИП господин Кузьмин. Ключевое слово в данном случае - «совершившего». То есть, остановить вас силой охранник может только лишь в том случае, если он наблюдал своими глазами (или глазами видеокамеры), как вы умыкаете с полки упаковку батареек или прячете в карман жвачку. Сразу после этого он обязан позвонить в милицию, дождаться вместе с вами ее приезда и передать вас в руки правоохранительных органов. Решать вопрос «своими силами» охранники не могут. «Если вы совершили преступление или правонарушение, разбираться с этим обязана милиция, а не частное коммерческое предприятие,- пояснил ИП адвокат Бурмистров.- Так что если охрана не вызвала милицию и продолжает задерживать вас, это можно квалифицировать как незаконное лишение свободы - деяние, за которое предусмотрена уголовная ответственность».

Со своей банкой

Руководитель управления по соблюдению правил работы розничных предприятий Мосторгинспекции Виталий Андреев согласен с юристами. «Без документального доказательства кражи любое обвинение беспочвенно,- говорит он.- Причем доказательство - забота супермаркета». К примеру, у покупателя нашли банку газировки. Он утверждает, что купил ее в палатке полчаса назад. Магазин должен провести расследование: проверить по штрих-коду, какой напиток - из той же партии или нет - у них в продаже. Причем даже совпадение не является доказательством факта воровства. При этом запретить вам проход в магазин со своими продуктами никто не вправе. Правда, согласно «Методическим указаниям по организации и осуществлению розничной торговли в Москве», принятым в 2003 году Департаментом потребительского рынка и услуг правительства Москвы, посетитель перед проходом в торговый зал обязан поставить в известность работников магазина, что у него есть товары, аналогичные ассортименту супермаркета, но приобретенные в другом магазине. Предупредить, и пройти со своей банкой, пачкой, упаковкой в зал. Похожие «методические указания» действуют и в других регионах. Но это право - мелочь по сравнению с другим, о котором москвичи даже не догадываются.

Со своим чемоданом

Согласно все тем же «Методическим указаниям по организации и осуществлению розничной торговли в Москве» - запомните это название, оно может пригодиться - вы имеет право не сдавать личные вещи при входе в магазин в камеру хранения. Формально, даже если идете с чемоданом. И посетители московских магазинов об этом праве ничего не знают. Иначе чем объяснить, что в Мосторгинспекции по этому поводу не было ни одной жалобы. «Правда, механизма наказания магазинов за ущемление права потребителя пройти с личными вещами в торговый зал не разработано. Но если будут жалобы, он может и появиться»,- считает один из руководителей Мосторгинспекции Виталий Андреев. Несколько непонятна при этом - с точки зрения закона - практика запаивать сумки при входе в полиэтиленовые пакеты, как это делают, например, в «Рамсторе». С одной стороны, вещи остаются при вас, с другой - доступ к ним ограничен. Несомненно одно: вы в любой момент можете нарушить целостность упаковки и воспользоваться своей собственностью. А о том, имеет ли право охранник на выходе покопаться в ваших вещах на основании своих личных подозрений, мы уже написали. Любому здравомыслящему покупателю понятно, что в некоторых ситуациях - когда охрана особо настаивает, чтобы вы оставили сумку в ячейке - проще выполнить требование, чем тратить время и что-то доказывать человеку в форме, отвечающему на все ваши доводы тупо заученной фразой «ничего не знаю, не я правила придумал». Оставьте вещи в камере хранения. Кстати, табличка «Администрация за оставленные вещи ответственности не несет» в действительности ничего не значит. По статье 13.12 «Методических указаний...», согласно Гражданскому кодексу, на который эти указания ссылаются, магазин обязан обеспечить сохранность ваших вещей.

К сожалению, дел, когда покупателю удалось компенсировать через суд стоимость пропавшего в магазине имущества, не смогли припомнить ни в одном из столичных объединений, занятых защитой прав потребителей.
К ним просто никто не обращался.

Как отстоять свои права

Если охранник в магазине превысил свои полномочия, вы имеете право написать заявление на имя начальника Отдела Внутренних Дел по месту регистрации охранного предприятия. Оттуда жалоба пересылается в лицензионно-разрешительную службу, где была выдана лицензия на деятельность этого частного охранного предприятия.
Но для составления жалобы необходимо знать имя обидчика. Сам охранник не обязан называть вам свои имя и фамилию. Но при этом, согласно распоряжению премьера Правительства Москвы «О мерах по усилению контроля за деятельностью частных детективных и охранных предприятий» №497-РП от 31 мая 1995 г., охранник обязан носить на форменной одежде «служебное удостоверение с указанием места работы». В том случае, если сотрудник охраны является работником магазина, то он тем более должен иметь идентификационный бэдж.

Ваша жалоба в милицию на сотрудника службы безопасности может стать поводом для проведения внеплановой проверки предприятия со стороны контролирующих органов.
Усилить эффект, особенно в том случае, если был нарушен один из пунктов упомянутых «Методических указаний по организации и осуществлению розничной торговли в городе Москве», можно обращением в Мосторгинспекцию. в этом случае неприятности ждут администрацию магазина. Наконец, с самыми грубыми нарушениями со стороны секьюрити стоит обращаться напрямую в прокуратуру: только она может найти признаки уголовного дела.
Re[JEWELLER]:
Во многих магазинах наряду с обычной охраной видел и охрану в форме милиции. Вероятно, именно для досмотра и прочих бюрократических деталей.
Re[bc----]:
Все это замечательно. Только как быть с "Метро", который не является предприятием розничной торговли? :)
Re[lubbegga]:
я вообще говорю, что у меня это не сумка, а кошелек:)...... у них ступор.....а я хожу дальше:)
Re[Блуждающий в потемках]:
Цитата:

от:Блуждающий в потемках
я если захожу в магазин и у меня сумка, с камерой и ноутбуком, то просто иду, что самое интересное ни разу не просили сдать в камеру.
а вот смотреть сумку они не имеют право. обыск или личный досмотр могут осуществлять только сотрудник правоохранительных органов в соотвествие с законодательством
тут можно просто послать.

Подробнее

В прошлом году как раз была передача на одном из каналов, как в гипермаркетах охрана разводит лохов на денежные штрафы (фактически шантаж) под предлогом того, что покупатель что-то украл (съел, не оплатил и т.п.) и давались рекомендации как в таких случаях действовать. Но у нас в самом деле страна чудес, где прав тот, кто имеет больше прав.
Я стараюсь не сдавать сумки с аппаратурой в камеры хранения так, как в правилах торгашей честно написано, что ответственность за сохранность имущества граждан они не несут.
Re[Slava Potalakh]:
Цитата:
от: Slava Potalakh
Тупые охранники думают, что тырят люди с большими сумками, а все наоборот...

Интересный факт, но чаще воруют обеспеченные люди, нежели простолюдины. Причём воруют не только продукты, но и одежду в бутиках или салонах :D
Re[bc----]:
Цитата:
от: bc----
Во многих магазинах наряду с обычной охраной видел и охрану в форме милиции. Вероятно, именно для досмотра и прочих бюрократических деталей.

я ментов на охране видел только в ювелирных и дорогих антикварных магазинах
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.