Любительская зеркалка - фотик для новичка

1. Что нужно.
1)легкость в освоении
2)возможность делать хорошие фото в широком диапазоне времени суток

2. Для чего.
Т.к. скоро у меня появится возможность посещать много новых мест в Израиле и Африке, хочу делать хорошие фото на зеркалку. Навыков в фотографировании нет, но есть время этому научиться

3. Ограничения:
1. отстуствтие необходимости в покупке чего либо кроме объектива и пары батарей. У меня, тупо, нет возможности ходить со штативом, дополнительной вспышкой, стабилизатором и прочими прибамбасами. Только фотик, только хардкор.
2. бюджет 400$ за бу c оптикой. Ищу исключительно б/у
3. долговечность и неубиваемость, чтоб служил мне много лет и радовал качеством

4. Опционально - Один или несколько кандидатов на покупку.
Фотик я ищу на рынке б/у Израиля. Цены в магазина Европейские. Нужен ваш совет, потому что, мне кажется, что большая доля продаванов думают что покупатели лохи евреи.
Что из нижеуказанного достойно внимания? Для условности, состояние каждого из них: "1.5-2.5к кликов в год, бережное использование". Например, если фотик 2010 года, то было сделано 10 тысяч кликов.

1)Canon 450D+ grip. 250$
2)Canon 450D + lens 18-55. 240$
3)D3100 NIKON + пара батарей + 16GB. 200$
4)Nikon D300. 315$
5)Lumix FZ-200 325$
6)Canon D650 300$
7)Nikon D80 + Lens AF-S DX 28-55 + 2 Battery + сумка. 285$
8)Canon eos 40D. 250$
9)Canon 30D + Lens 17-85. 375$
10)Nikon D200, 38 тысяч кликов. 200$
11)Nikon d80, новая из картона. 250$
12)Canon 1000D, сумка, батареи. 250$
13)Sony NEX-3N + 16-50 lens. 315$
14)PowerShot SX50 + 2 батареи 340$

Это объявления за последние 2 дня.
Примера ради, я выложу цену на фотик в магазине, цена которого мне кажется адекватной(и сам фотик вроде отвечает моим требованиям) :
Canon EOS 700D 455$, гарантия год плюс доставка.
На амазоне такой стоит 480$

Canon 650+15-85 а мтабилизатор - он в каждои обьективе.+карту СанДиск 32 гиг 45 мб\сек+ запасной аккум+сумка. Вот затраты и считайте.
Покупать лучше в магазине\с рук, где Вы всё можете проверить(в первую очередь пробег)., а што пришлют с Амазона или еще откуда-нибудь - кот в мешке.Теперь по ВАашим требованиям:
1.в освоении - все одинаковы
Широкий диапазон по времени - только ФФ

Цитата:

от:Landver
1. Что нужно.
2. бюджет 400$ за бу c оптикой. Ищу исключительно б/у
3. долговечность и неубиваемость, чтоб служил мне много лет и радовал качеством

3)D3100 NIKON + пара батарей + 16GB. 200$
4)Nikon D300. 315$
7)Nikon D80 + Lens AF-S DX 28-55 + 2 Battery + сумка. 285$
11)Nikon d80, новая из картона. 250$
13)Sony NEX-3N + 16-50 lens. 315$

Подробнее

кот в мешке. 15-85 не в бюджете (это Павлу Ионасу)

не нужно трястись над куском пластика и оптического стекла (дополненного оптическим пластиком)). быстро морально устареет (как мобильник)...

что бы я смотрел.
из зеркалок, с объективом (18-55) - только вариант 7. остальные - еще объектифф искать
к варианту 11. можно хороший 6-кратный зум Nikkor 18-105 найти, его предшественник Nikkor 18-70 тоже неплох в б/у, если не убитый...
беззеркалка NEX - из соображений компактности зума 16-50 (но он помыльнее будет, чем зеркалочный)

Ничего из этого..
Для начала стоит обратить внимание на компакты с матрицей 2/3" или около того. Рекомендую присмотреться к следующим моделям:
1. Никон Р7800
2. Фуджи Х20(Х30)
И будет вам счастье, ибо 400 баксов на зеркалку с оптикой – это ни–а–чём. Единственный приёмлемый вариант – начальная зеркалка с китом из магазина – может быть по акции или на распродаже ещё и уложитесь в сумму. Но качество снимков будет не лучше, чем у вышеназванной парочки.

Цитата:

от: Sergei-62r
400 баксов на зеркалку с оптикой – это ни–а–чём.

Nikon D50 18-55 (модель 2005г, 6Мп) удобнее автоматикой и беспроблемнее по результату, чем топкомпакт Fuji X10 (его объезжать как норовистую лошадь, меняя режимы по ситуации, следить за экспокоррекцией и т п). Снимал на тот и другой

Цитата:

от: Ustoff
Nikon D50 18-55 (модель 2005г, 6Мп) удобнее автоматикой и беспроблемнее по результату, чем топкомпакт Fuji X10. Снимал на тот и другой

Результат был прямо из камеры? Или проявка из РАВ? Д50 у мня не было, а вот д90 не показал ничего такого, чего бы у меня не получалось на Фуджи С9500 (за исключением съёмки в помещении)

Цитата:

от: Sergei-62r
Результат был прямо из камеры? Или проявка из РАВ? Д50 у мня не было, а вот д90 не показал ничего такого, чего бы у меня не получалось на Фуджи С9500 (за исключением съёмки в помещении)

прямо из камеры. с RAW тоже заморочки в силу нестандартной матрицы, многие считают что Jpg камера X10 готовит не хуже компьютера, с ней надо больше заниматься, любить копаться в настройках))
съемка в помещении так же важна...
D50 шлепал нормальные jpg в руках неподготовленного фотографа...

Из вашего списка я бы оставил следующее:

3)D3100 NIKON + пара батарей + 16GB. 200$ - простенькая начальная но не слишком устаревшая зеркалка

4)Nikon D300. 315$ - крутая хотя и немного устаревшая камера с потрясающе цепким авто-фокусом - идеал для фото-охоты на подвижную "дичь"

6)Canon D650 300$ - просто вполне современная неплохаязеркалка среднего уровня

13)Sony NEX-3N + 16-50 lens. 315$ - компактная камера с возможностями зеркалки причем весьма современная. Если компактность и малый вес для вас важны то эта камера для вас. Правда для фото-охоты она не очень годитсмя но для всего остального - просто супер.

Обратите внимание что зеркалки судя по всему продаются без объективов. По крайней мере это нужно уточнить. Цены достаточно лояльные.

Остальное из вашего списка достаточно устаревшее и не стоит внимания.

Из этого взял бы д3100 - как наиболее комфортную для новичка плюс хорошее отношение цена-качество Правда, она скорее всего без объектива - для поездок хорошо подошел бы 18-105, это объектив распространенный, его нетрудно найти на вторичном рынке.
На втором месте 650д, но на 18-135 к нему может не хватить денег (а штатного объектива к нему, скорее всего, тоже нет).

Вместо 3100 лучше Никон д90, ну или 5100.

Цитата:

от: Mike_P
Вместо 3100 лучше Никон д90, ну или 5100.

Лучше - но их нет в списке.

Да еслиб автор натянул $ до вполне современных Nikon D5100 (снимаю им) или Nikon D3200, было бы неплохо... 3100 на полступеньки ниже (однако им неплохо снимает в поездках мой товарищ).
Еще ниже (ИМХО)
D80 более громоздкая, матрица пошумнее, но с хорошим цветом...
следующая D90 также имеет право на существование (держал в руках)...

Снимать можно любым Nikon, хоть еще более древним D50 (но не древнее. там сложностей больше)... https://ru.wikipedia.org/wiki/Nikon#.D0.A6.D0.B8.D1.84.D1.80.D0.BE.D0.B2.D1.8B.D0.B5_.D0.B7.D0.B5.D1.80.D0.BA.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.84.D0.BE.D1.82.D0.BE.D0.BA.D0.B0.D0.BC.D0.B5.D1.80.D1.8B
http://radojuva.com.ua/2013/01/what-camera-nikon-shoud-i-buy/

Большое спасибо за советы.
Пришел к выводу что зеркалка не для меня, слишком здоровая. Возьму либо беззеркалку либо хорошую мыльницу за тот же бюджет - 400$ б/у.

ну и берите по Вашему п 13.))

Цитата:

от:Sergei-62r
Ничего из этого..
Для начала стоит обратить внимание на компакты с матрицей 2/3" или около того. Рекомендую присмотреться к следующим моделям:
1. Никон Р7800
2. Фуджи Х20(Х30)
И будет вам счастье, ибо 400 баксов на зеркалку с оптикой – это ни–а–чём. Единственный приёмлемый вариант – начальная зеркалка с китом из магазина – может быть по акции или на распродаже ещё и уложитесь в сумму. Но качество снимков будет не лучше, чем у вышеназванной парочки.

Подробнее

Это почему 400 баксов на зеркалку – это ни–а–чём? За эти деньги новичок может спокойно прикупить Sony Alpha SLT-A58 Kit (20 тысяч рублей), а к этому аппарату докупить БУ (но в прекрасном состоянии) Minolta AF 75-300mm тысяч за 5. И такого набора более чем достаточно для начинающего фотографа.
Но если автору этой темы тяжело таскать 1 кг, то советую Olympus Pen E-PL5, который сейчас в Москве новый стоит тысяч 17... и который, на мой взгляд, будет намного лучше, чем БУ аппараты из Израиля. :)

Цитата:

от: Alen5
Olympus Pen E-PL5, который сейчас в Москве новый стоит тысяч 17... :)

Да, наблюдаю новый Oly E-PL5 14-42 в инетМоскве 17.292тыс рублей,
Sony A5000 16-50 - 21.682тыс рублей
не знаю как это по ценам Израиля)))

D3100 а к нему 18-105. Или добавить и взять 5100+18-105. А еще лучше найти живой D90+18-105

зЫркалки ТС отверг

Да, благодаря вашим советам понял что мне зеркалка не подойдет. Сликом здоровая, а мне фотик нужен на каждый день чтоб запечатлеть что-то интересное.
Ищу сейчас беззеркалку или мыльницу.