Лучший Кроп Canon

100д дороже при не критичной разнице в сотню грамм, хотя да, можно подумать и про него. Просто при беглом сравнении не особо они отличаются.

Ширик для помещений нужен, а так я его бы не стал брать. 18-135стм да, универсал, можно им одним 80% сюжетов закрыть, но иногда хочется совсем по минималу в город выйти, поэтому смотрю на связку 24 + 50. С другой стороны - при наличии 18-135, необходимость 55-250 уже не так остра, но иногда им детали или что-то на природе не достать, а хочется )

В общем хотелки раздирают хомячка на части )))

Цитата:

от: Mike The
Нет, современный кроп работает на больших ISO чем 5d2 и всё уравнивается.

Не вводите людей в заблуждение, если сравнивать конкретно 5Д2 и конкретно 70Д, 77Д и 80Д, то кэнон 5Д2 у всех них выигрывает по шумам почти ступень.
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos80d&attr13_1=canon_eos5dmkii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr16_0=3200&attr16_1=3200&normalization=full&widget=340&x=0.3359909773814525&y=0.2685449989165043
Поэтому если цель - избавиться от шумов от высоких исо, то именно 5Д2 самый лучший вариант. Другой вопрос, стоит ли ради это небольшой разницы связываться с б/у, когда можно взять новую современную камеру с новыми возможностями типа поворотных сенсорных дисплеев и т.д.

Упс, ваша правда. Это я почему-то про 6d думал.

Цитата:

от:Alisa Carroll

Обладаю фотоаппаратом Canon 500d.
Хочется обновить фотоаппарат, бюджет 40+ тыс. Претензии к моему- все грустно с рабочими ico, цепкость автофокуса не устраивает.
По знакомым знаю, что даже 60d уже небо и земля.
Подскажите, какой стоит взять для себя и легкой подработки? 70,77,80?

Б/у фф не рассматриваю. 6д выйдет дороже нового кропа и уже потрепанный, а 5м2 приведение)

Подробнее

Приветствую, давайте попробуем разобраться, мне кажется, Вы пошли немного не по тому пути, учитывая, что основные две претензии - шумы на высоких исо (я так понимаю, даже 50/1,8 не спасает) и плохой автофокус.

1. Что касается шумов.
На самом деле ни одна из этих трех камер не даст существенного улучшения картинки по шумам, по сути вы получите примерно те же самые шумы в 100% масштабе, но разрешение кадра будет выше. После ресайза, разумеется, шумов с новой камеры будет меньше, но не разница будет не очень большая. Но все же из этих трех 77Д и 80Д будет чуть лучше, чем 70Д, но есть еще 200Д, у которого матрица как в 77Д/80Д, но стоит дешевле. Но еще раз - критичной разницы по шумам с 500Д Вы не увидите. По шумам заметно лучше будет только полный кадр, в идеале - 6Д, чуть хуже, но все лучше любого из этих кропов 5Д2 (уже древний и без кучи многих современных функций).

2. Автофокус.
В принципе Вы правы в том, что камеры класса 70/77/80 будет лучше в плане автофокуса (больше точек, они по всему кадру) + у них есть (если не ошибаюсь, у всех) ручная подстройка автофокуса, если объектив ошибается все время в одну сторону. Однако жизнь не стоит на месте и есть более простой вариант точной фокусировки, если ее точность критична, это фокусировка по экранчику тапом (dual pixel). У всех этих камер она тоже есть, однако эта фишка есть и в более простой и недорогой камере - Canon 200D, которую я уже упоминал. Она и дешевле и легче 77Д/80Д.
Что касается полнокадровых 5Д2 и 6Д, то автофокус там по современным меркам, вообще говоря, убогий, по сути там только одна рабочая точка и нет никаких фокусировок по экрану тапом. Но эта точка работает быстро и неплохо, есть и подстройка. В целом я бы сказал, что это хуже, чем 77Д/80Д.

А теперь еще раз посмотрим, что мы имеем и что получаем в случае замены, и за какие деньги:

1. 70Д - 50-55к (получаем чуть лучшие шумы и сильно лучший автофокус)
2. 77Д - 50-55к (получаем еще чуть лучшие шумы и тоже сильно лучший автофокус)
3. 80Д - 55-60К (то же что, и 77Д)
4. 6D - 65-70К (получаем заметное лучшие шумы и немного лучший автофокус)
5. 200D - 30-35K (практически то же, что 77Д)

Собственно, из таблицы видно, что я хотел донести в начале сообщения: нет никакого смысла тратить деньги ни на 70Д ни на 77Д ни на 80Д, гораздо дешевле можно получить почти то же самое, купив 200Д, а разницу в 20К потратить на замену объектива, например, на сигму 17-50/2,8. 200Д + 17-50/2,8 будет самый лучший результат в этом бюджете, потому как помимо автофокуса объектив даст еще лишние ступень-две по шумам по сравнению с китом.

Но есть и второй вариант: чуть-чуть доплатить и купить 6Д. ФФ - это уже совсем другая картинка и заметно меньшие шумы на той же оптике. Поснимать можно как вариант пока полтинником, оптику докупить потом.

Если камера берется именно для себя - то однозначно вариант с 200Д оптимальный, если же предстоит с камерой работать - то лучше заморочиться с 6Д.

Уф. Уф. Большое спасибо!

Во..о..о..)) глупый кэнон ..видимо от скуки наклепал столько моделей..))
а нужно то две 6D и 200D...)одно плохо чисто в желеной разнице разница, что та пропасть.. как между плёнкой и цифровой матрицей среднефотматинка...
Ещё раз круПно внутреннее ЖЕЛЕЗО
оно же электронная начинка.,шасси..защита..ну всякие там мелочёвки типа вспышки,количество зон АФ,их скорость,скорость затвора и др настройки...это всё..фигня..))
Итак в первом же раунде нокаутам ..побеждает....CANON 7Dm2 :P
или Nikon D7100. хоть подсветка АФ будет нормальная..лампочкой..)

Цитата:

от:no_id
А подскажите мне тоже, чтобы новые темы не плодить :-)

Нужен трэвел кроп-набор на кэнон. Брать буду б.у.

Пока склоняюсь к варианту 550д + 10-18 + 24 стм + 50 стм + 55-250 стм, либо вместо фиксов 18-135стм. Хотя 24 стм хочется для стрита. Уже из этого понятно, что вес достаточно критичен, поэтому все светлые зумы и ещё более светлые фиксы не рассматриваю. Про указанные стёкла почитал, вроде стм-ы стали достаточно резкими по всему кадру, не то, что раньше кроп-зумы были.

Есть 24-70 первый и 85/1.8, юзал на втором пятаке, но это для моего трэвела тяжело и не покрывает весь нужный диапазон. Буду продавать, скорей всего.

Почему 550д? Цена-качество. Поворотные экраны и видео не нужны, остальное вроде у всех кропов одинаковое более-менее, мегапикселей мне 18ти хватит ))

Подробнее

10-18+18-55+55-250.
Вторй вариант 15-85+70-300.
По тушке прав Спектор: 100Д, или новый 200Д.

Цитата:

от:Alisa Carroll
Спасибо за совет. Как думаете, какое стекло станет "хорошим" на таком древнем бюджетном кропе. Я создавала тему по этому вопросу ниже.
Мнения разошлись от "берите старый Марк2" до сигм и тд.
Мне тяжело выбрать новый фикс, потому что более широкие дают хуже грип, а с более узкими я в тисках помещения. Светосильные зумы стоят как новая камера, а от 3.5 и ниже мутит.

Подробнее

сороковник, и внешняя пыха, спасут любой древне-бюджетный кроп.

Цитата:

от: Alisa Carroll
Спасибо за развернутый ответ. Вам выше прилетел еще вопрос

Если же идти за фиксами (Они не удобны, но резче и точнее чем зумы. Но это на выбор пользователя: кому-что: шашечки, ил ехать) то набор из двух, для кропа:28 мм и 85 мм. И все это дополнить пыхой.

Цитата:

от: my-ilich
Во..о..о..)) глупый кэнон ..видимо от скуки наклепал столько моделей..))
а нужно то две 6D и 200D...)

Canon выпустил столько моделей, сколько надо, просто надо выбирать не по своим потребностям а попытаться встать на место того, кто спрашивает. Напомню две основные потребности автора ветки:

а) не устраивает автофокус
б) не устраивают шумы

В плане автофокуса по экрану тапом все будут фокусироваться одинаково без промахов.

В плане шумов ни один и трех 70/77/80 практически ничего не даст, прирост будет совсем небольшой, скачка не будет, а вот 200Д + 17-50/2,8 прирост даст, на ступень больше, можно будет худо-бедно работать зумом в помещении без вспышки. 6Д - аналогично.


Цитата:

от:my-ilich

одно плохо чисто в желеной разнице разница, что та пропасть.. как между плёнкой и цифровой матрицей среднефотматинка...
Ещё раз круПно внутреннее ЖЕЛЕЗО
оно же электронная начинка.,шасси..защита..ну всякие там мелочёвки типа вспышки,количество зон АФ,их скорость,скорость затвора и др настройки...это всё..фигня..))

Подробнее

Да, разумеется у 77Д/80Д есть немало преимуществ перед 200Д, таких как конструктив, эргономика, затвор (скорость, ресурс) и т.д., но картинку они лучше не делают. Тем более ни разу не озвучивалось, что не устраивает эргономика и управление 500Д. Риснку предположить, что более компактная камера автору будет даже удобнее и управление привычнее.

Цитата:

от: my-ilich

Итак в первом же раунде нокаутам ..побеждает....CANON 7Dm2 :P

Так тут матрица еще более древняя, чем в 77Д/80Д, дуал-пикселя и фокусировки тапом нет, на сегодняшний момент чтобы та старье брать требования нужны имхо на очень специфические. Например, съемка спорта исключительно днем на улице. Или репортаж со вспышкой. На картинку все равно, лишь бы шпарила.

Цитата:

от: Rising

сороковник, и внешняя пыха, спасут любой древне-бюджетный кроп.

Пыха тоже вариант, но чтобы с пыхой делать что-то более-менее приличное это должен быть комбинированный свет, т.е. все равно нужны высокие исо. Так что если есть возможность поменять камеру на современую - имхо стоит это сделать. А пыху может чуть позже купить, тем более это сейчас недорого, godox или YN.

Из кропов - 60d конечно же зе бест! Наилучшее сочетание цена/качество.

Цитата:

от:Alisa Carroll
Обладаю фотоаппаратом Canon 500d.
Хочется обновить фотоаппарат, бюджет 40+ тыс. Претензии к моему- все грустно с рабочими ico, цепкость автофокуса не устраивает.
По знакомым знаю, что даже 60d уже небо и земля.
Подскажите, какой стоит взять для себя и легкой подработки? 70,77,80?

Б/у фф не рассматриваю. 6д выйдет дороже нового кропа и уже потрепанный, а 5м2 приведение)

Подробнее

1. рабочие ИСО - тут только полный кадр, возможно самые новые кропы (ими не снимал, не знаю). Если мало света, то также полный кадр или Кэнон-кроп + Кэнон-вспышка - 430-580-я.

2. Цепкость АФ - 50 1.8 II (пластик-фантастик) вообще не блещет этим.

2a. Есть металлические 50 1.8 I на ибэй, у меня 2 таких и 50 1.8 II также. Да, проблема неточного фокуса исчезла, но покупка на ибэй - это лотерея, я в обоих коректировал перпендилярность оси линз к матрице (фольгой от шампанского, в сервисах этим не занимаются). Схема линз одинаковая, но 50 1.8 I слегка холодит картинку, иногда это хорошо, иногда нет.

2b. Есть новые 50 1.8 STM, 40 2.8 STM, у них с фокусом нет проблем. Но из-за другой схемы линз - картинка уже не та - похожа на кит, которые последние киты в общем-то очень достойные. Я перешел на них с 50 1.8 - зум гораздо удобнее, а при солонечном свете киты отличны. на 50 1.8 I/II снимаю редко, для души, картинка конечно красивая, с этим не поспоришь. По цвету 50 1.8 II (пластик-фантастик) всё же лучше, но проблемы с АФ просто достали.

2c. При съемке с Кэнон вспышкой - она для точности АФ светит красной сеткой, и на 430EX на объективах F/1.8 - ее хватает метров на 12-15 (объектив фокусируется всегда на открытой диафрагме), на ките на F/3.5-5.6 - метров на 6-8. Дешевые вспышки имеют плохую/слабую сетку - моя китай-вспышка на ките на 3м уже не могла точно сфокусироваться - фотик мазал в 60%.

Так снимает кэнэн 450д + 50 1.8 II (пластик-фантастик) + китай-вспышка (3 первых фото),
и на солнце -4,5,6.
7,8 - 400D + кит 18-55 IS II.
9,10,11 - 400D + 55-250 IS II (видно мыло, но это просто глубина резкости мала хоть и F/6.3), на полном кадре и еще в 2 раза хуже будет :) :
https://fotki.yandex.ru/users/philipjsc/album/562559/

3. И да, выше написали коллеги - выложите ваши фото, не устаивающие вас, иначе это есть просто гадание на кофейной гуще.

у меня были из кропов 450д, 500д, 550д, 600д, 650д, 40д, 50д, 60д, 7д, 70д, 1дм3
сейчас из всех я бы выбрал 1дм3, который у меня и есть)

Какой был смысл в стольких кропах, пробовали другие фф? Что думаете о 6д?

были 5д, 5дм2, 5дм3, а7, а7-2, 1дс, 6д
каждый аппарат интересен по своему
лично мне важен цвет и скинтон без танцев с бубном в редакторе, где я особо не шарю.
поэтому из вышеперечисленных могу за цвет сказать за 1дс, 5д, 5дм2

Цитата:

от: Alisa Carroll

Какой был смысл в стольких кропах, пробовали другие фф? Что думаете о 6д?

Остановите свой выбор на 6d, сейчас новый продают за 58 тыс.

Вам правильно написали, разница по шумам, особенно при съемке в jpeg, будет разительная.

Сможете выставить диапазон авто исо 100-6400 и забыть о его существовании, занимаясь во время съемки более насущными задачами: кадрированием, выбором глубины резкости и установкой выдержки. Снимки будут всегда хорошего качества.

После перехода на полный кадр получите прекрасное размытие фона на диафрагме 1.8, а фокусное расстояние вашего объектива 50 мм станет универсальным.

Цитата:

от: RulexJB

у меня были из кропов 450д, 500д, 550д, 600д, 650д, 40д, 50д, 60д, 7д, 70д, 1дм3
сейчас из всех я бы выбрал 1дм3, который у меня и есть)

1д3 не совсем кроп, там 1.25 кроп, если быть совсем точным..

Цитата:

от: dima_87

Сможете выставить диапазон авто исо 100-6400 и забыть о его существовании, .

+100
Автоисо на камерах с хорошими шумами - это просто кайф. Настраиваешь выдержку перехода (у меня 1/125), ставишь Av, разрешаешь безопасный сдвиг и... все. В любое время в любых условиях можно тупо доставать камеру и не глядя на настройки делать кадр. Камера сделает лучший кадр с т.з. шумов в данной ситуации, причем не по своим алгоритмам, а по тем, которые и сам бы выставил..

Цитата:

от:dima_87
Остановите свой выбор на 6d, сейчас новый продают за 58 тыс.

Вам правильно написали, разница по шумам, особенно при съемке в jpeg, будет разительная.

Сможете выставить диапазон авто исо 100-6400 и забыть о его существовании, занимаясь во время съемки более насущными задачами: кадрированием, выбором глубины резкости и установкой выдержки. Снимки будут всегда хорошего качества.

После перехода на полный кадр получите прекрасное размытие фона на диафрагме 1.8, а фокусное расстояние вашего объектива 50 мм станет универсальным.

Подробнее

+100! И в нем есть подстройка АФ, что для 50 1.8 II - нужно почти всегда - у многих точка попадания пляшет от диафрагмы и всегда одинаково/т.е. это не неточность фокусировки, а скорее всего таблица в объективе упрощенная и усредненная/, иногда по всей ГРИП в зависимости от диафрагмы (на одном и том же сюжете, солнечно или пасмурно). На металлическом 50 1.8 I - практически всегда в одну точку попадает на разных диафрагмах (точность 1/4-1/3 грип).

100-6400 практически всегда хватает. Но на старом кропе (550-650D) 6400 уже мыльные и шумные.

50мм станет более удобным, но на 50 1.8 II на 1.8 почти все дают мутную картинку - как в тумане, в зависимости от экземпляра поджимал до 2.0-2.5.