Лучшая беззеркалка без оглядки на цену (кроме Leica M9)

Цитата:

от: ego
Покровские ворота х/ф
"Резать к чёртовой матери не дожидаясь перитонита!!!"
Дословно.

О Господи! А я подумала это какая-то специфическая для панасониковских камер штуковина :)

Цитата:

от:Stjarna
Если в приоритете именно 1 природные пейзажи, а потом остальное - то, боюсь, в любом случае беззеркалки (если нужна именно сменная оптика) будут давать неадекват при летнем жестком утреннем-полуденном свете.
Лучше брать аппараты с большой матрицей - самсунг или сони. Если не будете докупать стороннюю оптику - тогда самсунг.

Подробнее

Этот пост был для меня откровением (и правда, в голову не приходило раньше, что размер матрицы косвенно будет влиять на результат и в таком смысле...)

Диспетчерина
На Вашем месте, мне бы захотелось подождать до осени (благо уже недолго), когда анонсируются многие новинки. Было бы странно ограничивать свой выбор кругом камер "вчерашнего дня", находясь уже накануне "сегодняшнего".
Самые интересные из "полуторократных" камер новинки это NEX-7 и NX200. За последним я слежу давно (точнее, ловлю все слухи) и что-то мне подсказывает, что она приятно удивит многих...
Возможно, там будет очень быстрая многоканальная матрица, которая кардинально улучшит ситуацию с видео (по сравнению с NX100/10/11) и, может быть, немного улучшит скорость автофокуса.
Но если Вам нужен встроенный видоискатель, то тогда, конечно, придется подождать до января-февраля (когда обещает быть анонсированным NX20), либо докупить (если он не будет в комплекте) внешний электронный видоискатель, или, если характеристики матрицы NX200 устроят, то уже сейчас недорого взять NX11, а потом заменить на NX20...
Из плюсов NX перед NEX для меня лично самым главным пока остается наличие оптики. У Самсунга скоро должны выйти несколько интересных объективов (в том числе 85/1,4)... Хотя, по общему количеству, конечно, пока впереди всех м4/3...

Цитата:

от:Диспетчерина
Я готова и Panasonic GH2 купить, и купила бы что-нибудь намного круче и дороже. Но не пойму на чем остановиться. В то же время если можно потратить меньше я бросаться деньгами не намерена. Лейка это престижно и круто, но вот стоит ли это своих денег мне непонятно. Я за Canon 5D заплатила 43 тыс. руб, но это хорошая камера и если бы не проблемы с хандрозом и головными болями ни чего другого бы не искала. А тут насчет 60 тысяч я не уверена, а 150 тысяч мне предлагали за сильно б/у М8 я не готова, не может М8 и близко делать то, что 5D может. Вообще я близка к GH2, буду искать где дадут на пробу на несколько дней.

Подробнее

Для пейзажей - лучше всего Некс. У 4/3 маловат ДД.

Цитата:

от: Диспетчерина
итично.
Сравнила ради смеха шум - 100/160 на панасониках и 400 на EOS 5D - примерно одинаково шумит.

для некса придется покупать MF пейзажное стекло. Ожидается родной AF24/2 от цейса, но каким будет ценник, вот вопрос...

Цитата:

от:Intern

На Вашем месте, мне бы захотелось подождать до осени (благо уже недолго), когда анонсируются многие новинки. Было бы странно ограничивать свой выбор кругом камер "вчерашнего дня", находясь уже накануне ..

Подробнее

сегодняшнего дня...
вообще, если осенью подождать ещё чуток что-то должно выйти,
всё завтрашнее лучше сегодняшнего (девиз применимый к элетронке)

а снимать надо сейчас...зимой снимать мало что можно...

Цитата:

от:GELIOS40-2
сегодняшнего дня...
вообще, если осенью подождать ещё чуток что-то должно выйти,
всё завтрашнее лучше сегодняшнего (девиз применимый к элетронке)

а снимать надо сейчас...зимой снимать мало что можно...

Подробнее

Покупать можно когда угодно, а снимать можно и нужно всегда!

Цитата:

от:GELIOS40-2
сегодняшнего дня...
вообще, если осенью подождать ещё чуток что-то должно выйти,
всё завтрашнее лучше сегодняшнего (девиз применимый к элетронке)

а снимать надо сейчас...зимой снимать мало что можно...

Подробнее

Надо по ситуации смотреть. Сейчас ситуация такая, что подождать надо всего два месяца. Или, хотя бы один - чтобы узнать характеристики и обзоры, а потом уже решать. Думаю, это не настолько критичный срок...

Почитал комментарии. Поржал.
Расскажу свою ситуацию, чтобы было понятно что и с чем я сравниваю.

У меня есть Canon 5D mark II. Но для того, чтобы выйти куда-то с ним на съемку, нужно тащить целый рюкзак со стеклами. И я решил купить беззеркалку для повседневной съемки в охотку (в обеденный перерыв там и т.д.)
Сначала у меня был m4/3 Panasonic. В принципе, неплохо, особенно если ставить серьезную оптику через переходник. Но все же вдвое кропнутая матрица шумновата.
Теперь у меня NEX-5. Скоростная, огромная по сравнению с размерами самой камеры, матрица. А главное - крохотный рабочий отрезок объектива. То, что нет штатной оптики - да наплевать. Она и не нужна. Ну только если что то репортажное снимать (идея сама по себе бредовая), а для такого шитатных объективов - с головой.
Зато через переходники у меня теперь диапазон стекол от сверхширика от токины до телескопа от самянга. С портретным роккором она снимает так, что отличить от зеркалки невозможно. Все дело в объективах.
Что касается удобства - ну да. Экран не сенсорный )))
На самом деле, с последней прошивкой органов управления вполне хватает, чтобы оперативно и чувствительность изменить, и экспокоррекцию задать, и режим съемки выставить. Подсветка контрастной зоны позволяет очень быстро и точно фокусироваться мануальными объективами. В некотором смысле, это даже удобнее автофокуса зеркалок - фиксированным точкам. Тут вы сразу видите, где у вас резкая зона.
Резюме - я очень доволен камерой. Утром вешаю не плечо небольшую сумку, практически барсетку, в которую помещается три объектива и тушка: ширик, портретник и штатный автофокусный 18-55. В портфель кладу еще трубу светосильного 70-210. И все!

Цитата:

от: ИК
Для пейзажей - лучше всего Некс. У 4/3 маловат ДД.

Отличные пейзажные снимки с Кита Нех получаются.
:P

Цитата:

от:Диспетчерина
Я готова и Panasonic GH2 купить, и купила бы что-нибудь намного круче и дороже. Но не пойму на чем остановиться. В то же время если можно потратить меньше я бросаться деньгами не намерена. Лейка это престижно и круто, но вот стоит ли это своих денег мне непонятно. Я за Canon 5D заплатила 43 тыс. руб, но это хорошая камера и если бы не проблемы с хандрозом и головными болями ни чего другого бы не искала. А тут насчет 60 тысяч я не уверена, а 150 тысяч мне предлагали за сильно б/у М8 я не готова, не может М8 и близко делать то, что 5D может. Вообще я близка к GH2, буду искать где дадут на пробу на несколько дней.

Подробнее

По моему разговор идет по кругу - нет денег на Лейку и давай ее критиковать!!! Я бы понял если б кто то из реальных владельцев ее критиковал. Ну что нет таких? Так о чем тогда разговор? Забудте о Лейке купите Панас и радуйтесь. Тоже неплохо да? И утешиться можно , что почти Лейка.

Я долго разсматривал Ваш пример из Некса. Динамический диапазон - прекрасный. Цвета - хорошие. Но что-то мне кажется, что изображение - мылное. Что-то не совсем в порядке. У меня - и зеркалки, и беззеркалки. Правда - беззеркалки - м4/3 - Панас и Олимпус. Я как-то привык к несколько более детальным и "острым" изображениям. :)

Цитата:

от:oldy
Почитал комментарии. Поржал.
Расскажу свою ситуацию, чтобы было понятно что и с чем я сравниваю.

У меня есть Canon 5D mark II. Но для того, чтобы выйти куда-то с ним на съемку, нужно тащить целый рюкзак со стеклами. И я решил купить беззеркалку для повседневной съемки в охотку (в обеденный перерыв там и т.д.)
Сначала у меня был m4/3 Panasonic. В принципе, неплохо, особенно если ставить серьезную оптику через переходник. Но все же вдвое кропнутая матрица шумновата.
Теперь у меня NEX-5. Скоростная, огромная по сравнению с размерами самой камеры, матрица. А главное - крохотный рабочий отрезок объектива. То, что нет штатной оптики - да наплевать. Она и не нужна. Ну только если что то репортажное снимать (идея сама по себе бредовая), а для такого шитатных объективов - с головой.
Зато через переходники у меня теперь диапазон стекол от сверхширика от токины до телескопа от самянга. С портретным роккором она снимает так, что отличить от зеркалки невозможно. Все дело в объективах.
Что касается удобства - ну да. Экран не сенсорный )))
На самом деле, с последней прошивкой органов управления вполне хватает, чтобы оперативно и чувствительность изменить, и экспокоррекцию задать, и режим съемки выставить. Подсветка контрастной зоны позволяет очень быстро и точно фокусироваться мануальными объективами. В некотором смысле, это даже удобнее автофокуса зеркалок - фиксированным точкам. Тут вы сразу видите, где у вас резкая зона.
Резюме - я очень доволен камерой. Утром вешаю не плечо небольшую сумку, практически барсетку, в которую помещается три объектива и тушка: ширик, портретник и штатный автофокусный 18-55. В портфель кладу еще трубу светосильного 70-210. И все!

Подробнее

Если в сумку влезло столько стекол, то и для 5д место найдется легко! В том то и прелесть микры в малом размере не только тушек но и стекол, использовать же полнокадровые стекла на беззеркалке как основные (ну разве что от лейка М может как исключение) смысла мало, основное приемущество беззеркалок компактность, теряется полностью.

Не соглашусь. Я сам владелец маркуши второго. И тяжело таскать тушку. Учитывая что пользуюсь в 90% 50мм.
А в описаном выше случае... не таскать почти 1-1.5 кг веса(тушка) это весомо.

Качество самих сенсоров на таких камерах как х100 или нех7 меня не радуют(это исключительно меня), не нравится как бы.. муть, цвета, детали... они очень достойны и не в коем случае не плохи, дабы не провоцировать споры.
Хотелось бы конечно посмотреть на фотографии нех7 с лейковскими объективами, оптика у лейки уверен отличная.
И там, может и задумался бы о таком комплекте.

А пока что без вариантов собираю деньги на м9.

А пока собираю... смотрю на то что производится. Будущее за беззеркалками. Качество растёт. Но никогда не достигнет зеркалок, иначе придется снимать их с производства. Да и конструировать проще в грамоздком корпусе, так дешевле. Минимизирование всегда дороже.

Поэтому и будут такие проблемы, либо тушка отличная - объективы не очень. Либо матрица не очень - объективы отличные.
Плюс технология. Не так просто подобрать матрицу-процессор-оптику. Быстро и дёшего это не делается.

А дальше дело финансовых возможностей, вкусов, мировоззрения, предпочтений каждого.

И я бы с радостью таскал технически нафуфыреную лейку с ФФ, с двумя процессорами, быструю как молния, с автофокусом. Которая маленькая и легкая. Но ... увы. Рынок требует определенных правил. Идеала не будет.

как там.... ИМХО

Цитата:

от:Георгий Михайлов
Я долго разсматривал Ваш пример из Некса. Динамический диапазон - прекрасный. Цвета - хорошие. Но что-то мне кажется, что изображение - мылное. Что-то не совсем в порядке. У меня - и зеркалки, и беззеркалки. Правда - беззеркалки - м4/3 - Панас и Олимпус. Я как-то привык к несколько более детальным и "острым" изображениям. :)

Подробнее

Оно не просто мыльное, это просто целый кусок мыла

Цитата:

от:Ohne Avatar
Отличные пейзажные снимки с Кита Нех получаются.
:P

Подробнее

Нет ну это наверное какой то случайный брак.
Некс снимает получше

Что тут случайного? Снималось на открытой, небось с рук. Пейзаж удаленный. Нормальный разброс качества. Была бы серия снимков, были бы и получше дубли. Дырку надо поджимать и штативом пользоваться.

Без нажима с рекламы, я профи, специально покупал в прошлом году ПанасGF1+20/1.7. Он мне нужен для живого репортажа. Я старый дальномерщик, поэтому мне видоискатель побоку, могу снимать вслепую. Но все же стоит оптический. Он себя оправдывает на все сто. Нужно выбирать режимы. Спор между Летц и Кэнон не поддерживаю. Денег на даже М8 пока нет. Если появятся то возьму не думая.
По цветопередаче нет нареканий. Правда снимаю в РАВ. Мне Панас по цвету приятней еще с его видеокамер, а Сони не вставляет ни видео ни Нексты. Хотя не спорю с теми кто его выбрал. Поддержу тех кто за беззеркалки, но сознаю, что это мои пристрастия к дальномеркам. Чтобы не возникало лишней полемики добавлю, что снимаю в основном жанровые, уличные фото, комерческие только свадьбы. А лейкуМ9 взял бы с закрытыми глазами. Философия у неё совпадает с моим фотомышлением.
Есть кенон 7д, 600д.

Цитата:

от:Ohne Avatar
Отличные пейзажные снимки с Кита Нех получаются.
:P

Подробнее

Не, это брак 100% Какое-то мыло сплошное. Даже у меня на длинном конце все намного четче выглядит.