Ливанов, как Очиститель Всея Рассея

Всего 102 сообщ. | Показаны 81 - 100
Re[Volod.F]:
Цитата:
от: Volod.F
Я бы сказал многолетнее паразитирование вокруг одной темы, что в принципе одно и тоже


В бытность общения с одним "шибко быстрым" штатовских профессором, известным специалистом, кстати, пришлось на "пальцах" объяснять ему, что такое концентрация. Это ладно. Например, две двери лаборатории: стоят в двух метрах друг от друга, решают одинаковые задачи. Однако, абсолютно не подозревают о существовании друг друга!
Далее, устаревшие и неэффективные методы, дающие неверные результаты, используемый в известных пакетах моделирования, при тыкании носом их "создателей и кураторов" вызывают сначала бурю возмущения, а затем пофигистнское отношении - главное "быстро считает". Могу привести еще кучу примеров, литья из "пустого в порожнее" в западной науке. Однако, они не бегают схватившись за головы с идеей “оптимизации” даже самых захолустных своих университетов, ибо понимают, что потом придется платить “втридорога”.
Re[tombo]:
Цитата:
от: tombo
Научная школа к которой я принадлежу существует до сих пор.

Вопросы к Вам как к специалисту.
Ленинград, старый володарский мост. Что был с арками. Что вывезен за Новосаратовку. Его пришлось демонтировать и строить новый т.к. начали проявляться колебания конструкции при движении транспорта. Это что? Ошибка проектанта или нерасчетные нагрузки?
Ленинград, мост Александра Невского. Вики врет когда пишет про проход колонны танков через мост для испытаний сразу после постройки. Я был еще совсем маленький, но помню хорошо. Мы тогда жили совсем рядом. И мой дед взял меня и пошел смотреть на мост. Танки стояли на мосту. Скорее, Т55-е. Много, наверно почти весь мост был заставлен. Чем была вызвана такая необходимость?
Re[Rannicha]:
Цитата:

от:Rannicha
Вопросы к Вам как к специалисту.
Ленинград, старый володарский мост. Что был с арками. Что вывезен за Новосаратовку. Его пришлось демонтировать и строить новый т.к. начали проявляться колебания конструкции при движении транспорта. Это что? Ошибка проектанта или нерасчетные нагрузки?
Ленинград, мост Александра Невского. Вики врет когда пишет про проход колонны танков через мост для испытаний сразу после постройки. Я был еще совсем маленький, но помню хорошо. Мы тогда жили совсем рядом. И мой дед взял меня и пошел смотреть на мост. Танки стояли на мосту. Скорее, Т55-е. Много, наверно почти весь мост был заставлен. Чем была вызвана такая необходимость?

Подробнее

Мост Володарского - построен в 30-е годы и был с железобетонными арками.
Колебательные процессы от прохода подвижной нагрузки просты и поддаются сравнительно лёгкому расчёты лишь для несложных балочных систем. Здесь арочная. Вполне возможно, что должного динамического расчёта не было сделано. Существующая нормативная база (СНиП и СП по мостам) в плане учёта динамического коэффициента сформировалась где-то в начале 60-х годов, благодаря исследованиям Стрелецкого Н.С. Более детального анализа чем вычисление динамической прибавки по простой формуле, учитывающей погонную массу и длину пролёта, даже в те годы не существовало. Что уж говорить про начало 30-х. Учёт совместных колебаний нагрзуки и самого сооружения стал развиваться где-то в 80-х годах только.
Второе. В процессе эксплуатации в мосту, особенно в железобетонном арочном накапливаются неизбежные дефекты. Это и трещины, и коррозия бетона и арматуры, потеря сцепления арматуры с бетоном на участках. Всё это ведёт к снижению конструкционной жёсткости, которая отражается на снижении частот колебаний конструкции и увеличении амплитуды. Следует знать, что в 30-е годы не было арматуры периодического профиля (с рифами), была только гладкая, которая зацеплялась только крюками или хомутами каркаса. Сцепления по всей длине не было. Это сильно увеличивает деформативность конструкции под нагрузкой.
Третье. Скорости. Современные экипажи двигаются с гораздо большей скоростью чем в 30-е годы, значит ударное и динамическое воздействие выше. Массы транспортных средств увеличились - еврофура может иметь массу 30 и более тонн.
Короче немудрено, что мост устарел, а поскольку он на важной артерии, то ограничить движение по нему нельзя, нельзя было пожертвовать транспортной жизнью города в угоду архитектурно-исторической составляющей.
Re[mmax]:
Мост А.Невского - преднапряжённый сборный железобетон.
Коробчатые блоки, длинной 3 м собирались методом навесного монтажа, когда они нанизываются на обжимающие их высокопрочные пучки (метод назван "русским" и иногда называют "шашлычным").
В преднапряжённых жб конструкциях всегда есть потери натяжения пучков. Основные имеют место в начальный период жизни конструкции. Это потери из-за трения в каналах пучков (каналы не прямые), от вытяжки, от обжатия анкеров и зон рядом и прочее.
Загружение тяжёлой нагрузкой и выдержка вполне могли быть использованы для выборки потерь в пучках и последующей регулировки их натяжения.

КРоме этого. Испытание моста всегда делается не движущейся нагрузкой, а статичной. Сначала снимаются на приборах "нули", потом загоняется нагрузка и наблюдаются приборы.. значения прогибов на прогибомерах и относительных деформаций на тензометрах растёт а потом затухает. Как только изменения показаний прекращаются, а это может произойти и через 5 и через 10 минут, руководитель даёт команду снимать отсчёты. После схода нагрузки снимают вторые нули. Таких загружений может быть несколько, в зависимости от схемы моста. А испытания могут длиться несколько часов.
Динамическое испытание обычно проводится одним движущимся транспортным средством, отдельно.

Почему танки. Возможно нужного количества грузовиков с щебнем в момент испытаний просто не было "под рукой" (случается так), а танки были из-за парада. Но танковая нагрузка, имейте ввиду, ниже чем от колонны грузовиков.
Танки дадут большую эквивалентную нагрузку на мост только при длине пролёта меньше 25 м.
Re[Rannicha]:
Цитата:

от:Rannicha
Я не Наука. Я от Промышленности. КБ в приборостроении ДОЛЖНО ссответствовать принципу трех поколений. 1. Молодые-зеленые-борзые. 2. Волчары. На них основная работа все и всех рвать. 3. Аксакалы-саксаулы. Все прошли, ни хрена не помнят. Деньги получают на 99 за то, что своим примером учат молодежь.
Можно исключить №3. Но тогда ты исключаешь Завтра. Волкам некогда, они на расходе.
Можно дополнительно (на не сложных работах) исключить №2. Так ты экономишь много на деньгах. Одновременно исключаешь и Стабильность.

Подробнее

Проблена на Руси в том, что последняя категория ничего не делает, а только щеки надувают. Они даже на работу зачастую не ходят, а только числятся. На Западе подобные люди читают лекции, или консультируют, или пишут учебники, а часто просто тихо уходят на пенсию и никому не мешают. Но уже ничем не руководят.
Re[Volod.F]:
Цитата:
от: Volod.F
Я бы сказал многолетнее паразитирование вокруг одной темы, что в принципе одно и тоже

Я много слышал про "научные школы" это как правило означает, что есть старый академик, который когда-то что-то сделал, и в итоге наплодил вокруг себя докторов наук, которые в свою очередь захватили все пространство и никому продохнуть не дают. Всех в итоге угнетают и тиранят. Даже если их концепции устарели, а тема в настоящее время актуальность вообще утратила.
Re[Petrovich 1805]:
Цитата:
от: Petrovich 1805
Проблена на Руси...

Цитата:
от: Petrovich 1805
"научные школы" это как правило означает ... в итоге ... захватили все пространство и никому продохнуть не дают. Всех в итоге угнетают и тиранят.

К сожалению, в НИИ, в больших КБ такая же хрень. Балласта очень много.
Но это не снимает вопроса подготовки кадров и передачи традиции. Я об чем. Можно в вузе из студента сделать отличного специалиста. В своей узкой области. Он будет отлично выпускать КД. Конструллер через 3...4 месяца. Разработчику надо примерно пол года. Будут появляться отличные платы в приборы. Чтобы понять концепцию и начать делать приборы надо лет пять. И кругозор уже ведущего инженера. Настоящего ведущего. Разумеется, я говорю, к примеру, не о лифтах и пры... Делать комплексы, системы. Понимаете, в вузе-аспирантуре такому не научишь! Просто надо пройти Путь. И не в роли инженю.
Re[Rannicha]:
Мне кажется это лирика. В США как-то и без школ справляются. И в Европе тоже без школ обходятся. А в России изначально так себя от большевиков старорежимные академики защищали, а потом и их последователи. Но что и как точно никто толком обьяснить не может.
Re:
Это я к тому, что времена меняются. То что еще сорок лет назад было ценно в виде глубоко запрятанных знаний мелких деталей доступно по сети через гугл.
Re[Petrovich 1805]:
Цитата:
от: Petrovich 1805
Мне кажется это лирика. В США как-то и без школ справляются.

"НЕ ВЕРЮ" Сделать айфон, блэкберри или винду без школы ноу проблемс! Тут главное шоры с глаз скинуть подальше. Сделать процессор (для эвм) сомнительно. Сделать пл Огайо (уровень физ полей, ага...), Тикондерогу (работаем ПОД фоном. теоретически все типа понятно. а ты сделай!)- извините, без ШКОЛЫ это нонсенс.
Пример1. Идут по морю два корабля. Между ними леерный мост. Передача грузов, в т.ч. и людей. Понятно, море не бабушкина кровать. Как с мат моделью работы взаимно не связанных (по данным) лебедок?
Пример2. На корабле установлен манипулятор. Задача - завернуть Болт. Как с мат моделью вращения ручки мясорубки (той, что на кухне) чтобы не сорвать шнек при условии, что и мясорубка, и Вы оба танцуете то вальс, то гопак? Но каждый сам по себе
Школа не нужна при коротком цикле выдачи продукции. Замкнутой только на себя и относительно простой.
Re[Petrovich 1805]:
Цитата:

от:Petrovich 1805
Мне кажется это лирика. В США как-то и без школ справляются. И в Европе тоже без школ обходятся. А в России изначально так себя от большевиков старорежимные академики защищали, а потом и их последователи. Но что и как точно никто толком обьяснить не может.

Подробнее

Школа это преемственность, любая контора с историей и опытом, по сути, школа. Пришел человек в контору работать, освоил наработанные подходы, методики и дальше в процессе работы их совершенствует, новые создает - вот в моем понимании школа. А бесконечные чаепития с проффэсссораами под разговоры какой Ливанов плохой, вперемежку с "какую репу я на огороде вырастил" - бред, а не школа, от такой школы бежать надо.
Re[Volod.F]:
Цитата:
от: Volod.F
от такой школы бежать надо.


Ну-с, и куда бежать будем, "задрав штаны"?! В ЧОПы?
В Западную школу? Под увещевания Ливанова, что она "хорошая"?Думаете, там нет "чаепитий"?

Половина Саудовской Аравии закончила Оксбриджи, аж филиалов у себя наплодила. Ну, и...?На всех нефти не хватит, чтобы "сбегать в Оксбриджи". А сделать-то, нужно всего две вещи: вернуть распределение, и обязать делать отчисления из прибыли в НИОКР(читай - возродить науку на местах). Глядишь, снова школа станет "лучшей в мире". Но "плохой" Ливанов решил работать на "опережение", и сделал иначе. Тем более, что мы сейчас натыкаемся на волну "демвзрыва", те периода, когда в РФ начали рожать. Вот эти повзрослевшие отпрыски сейчас хлынут волной....на пепелище!

Такше, Ливанов не плохой, он так сказать "другой".
Если, до сих пор, не понятно. ;)
Re[mmax]:
Цитата:

от:mmax
Ну-с, и куда бежать будем, "задрав штаны"?! В ЧОПы?
В Западную школу? Под увещевания Ливанова, что она "хорошая"?Думаете, там нет "чаепитий"?

Половина Саудовской Аравии закончила Оксбриджи, аж филиалов у себя наплодила. Ну, и...?На всех нефти не хватит, чтобы "сбегать в Оксбриджи". А сделать-то, нужно всего две вещи: вернуть распределение, и обязать делать отчисления из прибыли в НИОКР(читай - возродить науку на местах). Глядишь, снова школа станет "лучшей в мире". Но "плохой" Ливанов решил работать на "опережение", и сделал иначе. Тем более, что мы сейчас натыкаемся на волну "демвзрыва", те периода, когда в РФ начали рожать. Вот эти повзрослевшие отпрыски сейчас хлынут волной....на пепелище!

Такше, Ливанов не плохой, он так сказать "другой".
Если, до сих пор, не понятно. ;)

Подробнее

Пепелище это то, что мы фактически имеем сейчас.
Re[Volod.F]:
Цитата:
от: Volod.F
Пепелище это то, что мы фактически имеем сейчас.

В общем - да, около того, я лишь констатирую факт. К тому, что если очередной
раз на "луну выть" будем, не спрашивали, почему?
Re[mmax]:
Цитата:
от: mmax
В общем - да, около того, я лишь констатирую факт. К тому, что если очередной
раз на "луну выть" будем, не спрашивали, почему?

Ну уж не благодаря Ливанову и даже Фурсенко, система образования и наука сгнили сами изнутри.
Re[Volod.F]:
Цитата:
от: Volod.F
Ну уж не благодаря Ливанову и даже Фурсенко, система образования и наука сгнили сами изнутри.

Немного не так. Ливанов и иже с ними, умело воспользуюсь ситуацией.
Ливанов и ко. из того же теста сделаны.

Вам вопрос. В Днепропетровске есть старейший Горный университет.
Братья" слили его из-за "неэффективности"? ;)
(Там и ресурсов - то, нет как в России)
Re[mmax]:
Распределение сегодня кое кто уже мечтает вернуть. В голос мечтает! Например, как и про обязательную отработку. Понятно, что ТАМ, ГДЕ РОДИНЕ НАДО. Например, судоремонтный завод в Комсомольске на Амуре. Кем? Ну...., ясен пень. Не Гл инженером. И даже не Строителем корабля. А технологом в цех. Надо говорить об зп?
P.S. Поинтересуйтесь с историей зп на Восточном. Из той же серии.
P.P.S. А Вы мне ответить сможете: Отразится ли зп работника по распределению/отработке на согласованной средней зп? А я Вам отвечу: Да черта с два тебе отразится! Дурных нэма... Так Вам скажет любой грамотный Генеральный. Вот и суть бодяги. Поиметь за три копейки инженегров и сделать на дельте навар.
Как база понимания от 23.08.06 №200 минэкономразвития Приказ читайте, плз
Пояснения. Документ Согласованная средняя зп есть документ, в котором прописано за подписью заказчика по какой цене он согласен принимать работы основных работников по видам работ. Исходная цифра есть некий симбиозный компромисс от симбиоза объективного с субъективным.
Re[mmax]:
Цитата:
от: mmax
Ну-с, и куда бежать будем, "задрав штаны"?! В ЧОПы?
В Западную школу? Под увещевания Ливанова, что она "хорошая"?Думаете, там нет "чаепитий"?

Это называетя "стимулирующая научная атмосфера". В свое время именно так создавали ФизТех. Поскольку на ФизФаке МГУ Капица не мог никого на дух выносить, после Резерфорда. Короче я к тому, что все можно воссоздать, если делать, а не за мифами гоняться.
Re[Petrovich 1805]:
Цитата:

от:Petrovich 1805
Это называетя "стимулирующая научная атмосфера". В свое время именно так создавали ФизТех. Поскольку на ФизФаке МГУ Капица не мог никого на дух выносить, после Резерфорда. Короче я к тому, что все можно воссоздать, если делать, а не за мифами гоняться.

Подробнее



М-да. Капица, Колмогоров, Ландау, как национальное достояние..., и как финальная пародия, "хоязин-барин", Ливанов.
Если Фурсенко, время от времени, позволял себе публичные выступления(даже у Познера по ночам отмечался), то этот товарищ редко позволяет себе открыть рот публично. Я думаю, что причина не только в кошмарных дефектах его картавой речи(хотя, министр образования с дефектами - это что-то новое в правительствах. Разве, что Дворкович, гаравардский птенчик, с постоянной соской во рту ): Ливанов - это человек "дела"и свои первые неуклюжие шаги он начал с "замаха" на АН РФ, денежного пастбище заслуженных и ополоумевших. Дали ему хорошенько, на этом его революции закончились. Теперь занялся мелким разбоем, но тоже - делом прибыльным.
Можно ли воссоздать?! Конечно причем, прямщас!Не надо ни революций, ни баррикад. Особенно, при таком количестве предателей

- обязательное распределение в ВУЗах, три года. Хорошая ЗП, личное жилем, АМ и
пр. на местах. Но не в столицах.

- студентов высокотехнологичных специальностей ВУЗов, обязать проходить
практику в институтах АН РФ, привлекать к научных исследованиям и любым
видам ответственности, кроме уголовной. Это, во-первых, позволит омолодить
состав самой Академии(уже зарастающей мхом), в дальнейшем, во вторых даст хоть какой-то ориентир
молодым, чтобы те имели стимул как к учебе, так и научной работе. Удовольствие
это, дб студентам оплачено.

- прекратить дурацкую программу поддержки тн "молодых ученых", так как молодые
туда все равно не идут или "ходят" недолго. Вместо этого начать, наконец-то,
поддерживать "просто ученых" без признаков "половой ответственности по
возрасту".

- сориентировать вузовскую школу на научные исследования, вместо начитывания
и перечитывания в темпе "дикторства" лекционного материала и выкручивания рук
бестолковой "нагрузкой". Остановить превращение университетов в школы, без
приставки "научные". Особенноь важно это делать сейчас, так специалисты
просто "кончились".Обязать ППС с остатками извилин вести научную работу
по кафедрам, на основе целевых правительственных и не "очень" грантов, с
привлечением студентов к ней с самого первого курса!

- в связи с предпоследним пунктом, ОБЯЗАТЬ БИЗНЕС(я уже не говорю про госы)
делать отчисления из прибыли на НИОКР(в свои же, кстати), с првилечением
ВУЗов. С последующим
ослаблением налоговой нагрузки для них, в этом случае.

Деньги, тогда, пойдут по целевому адресу, результат не замедлит себя ждать!



Re[mmax]:
Интересно, что в министерстве образования Германии в прошлом году прошло совещание, на котором обсуждался вопрос об отказе от болонской системы, от этих идиотских бакалавров и магистров. Немцы хотят вернуть себе инженеров-специалистов! А наши упыри продолжают гнуть эту "ду-ду" с магистрами, которые толком не учатся по своим бестолковым, слепленным на коленке уч.планам и программам, и потом нафиг никому не нужны.
Если немцы и французы перейдут сейчас обратно на спецов, у нас это наверное лет через -цать только будет.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.