Ликбез по аккумам (или 1 из 4)

Имеются 4 аккума (Ni-Mh) емкостью 2600. Заметил, что один из них как-то странно сморщился. Возможно ему скоро капец.
Вопросы такие.
Как сильно влияет 1 подгулявший аккум из 4 на общее время работы?
Из-за чего это произошло? (зарядное то одно и то же)
Можно ли купить точно такой аккум и использовать с 3 старыми?

Аккумы в подавляющем большинстве техники работают последовательно. Если один сдох, он будет сосать из остальных, как дополнительный потребитель. Когда они и так бедные втроём трудятся, да ещё мертвеца тащить надо, время работы резко сокращается. Избавьтесь от него поскорее.
Чтобы не случилось с другими такого же, никогда не разряжайте аккумы доконца. Если при съёмке случилось так, что камера (вспышка) погасла, там остаётся ещё пять процентов заряда. Такие аккумы надо как можно скорее зарядить (не оставлять на неделю), иначе саморазряд доведёт их до нуля, тем самым убъёт их.
p.s. - это я про NiMH

Цитата:

от:Василичч
Аккумы в подавляющем большинстве техники работают последовательно. Если один сдох, он будет сосать из остальных, как дополнительный потребитель. Когда они и так бедные втроём трудятся, да ещё мертвеца тащить надо, время работы резко сокращается. Избавьтесь от него поскорее.
Чтобы не случилось с другими такого же, никогда не разряжайте аккумы доконца. Если при съёмке случилось так, что камера (вспышка) погасла, там остаётся ещё пять процентов заряда. Такие аккумы надо как можно скорее зарядить (не оставлять на неделю), иначе саморазряд доведёт их до нуля, тем самым убъёт их.
p.s. - это я про NiMH

Подробнее

А я всегда думал, что разряжать аккумы до конца полезно. Чтоб как раз и не оставался остаточный заряд, "эффект памяти" там и все такое.
А чего тогда в некоторых камерах и зарядных есть функция разряда до нуля?

Цитата:

от: Хороший человек
Имеются 4 аккума (Ni-Mh) емкостью 2600. Заметил, что один из них как-то странно сморщился. Возможно ему скоро капец.

Возможно, но далеко не факт. У меня, например, варты все "сморщенные", но при этом работают идеально.
Цитата:

от: Хороший человек

Вопросы такие.
Как сильно влияет 1 подгулявший аккум из 4 на общее время работы?

Очень сильно. Не сильно ошибетесь, если будете считать емкость комплекта равной емкости самого слабого аккумулятора.
Цитата:

от: Хороший человек

Из-за чего это произошло? (зарядное то одно и то же)

Да из-за чего угодно. Вероятнее всего зарядка раз-другой проморгала момент окончания заряда и перегрела аккумулятор, вот наклейка и сморщилась.
Цитата:

от: Хороший человек

Можно ли купить точно такой аккум и использовать с 3 старыми?

Можно.
Цитата:

от: Хороший человек
А я всегда думал, что разряжать аккумы до конца полезно. Чтоб как раз и не оставался остаточный заряд, "эффект памяти" там и все такое.

Неправильно думали. Разрядка до нуля - это самый быстрый способ убить аккумуляторы.
Цитата:

от: Хороший человек

А чего тогда в некоторых камерах и зарядных есть функция разряда до нуля?

А там "ноль" - это не ноль. В зарядках, которые умеют разряжать, этот процесс идет не до 0, а до 0.9-1.0В. Именно поэтому рекомендации вручную разрядить аккумулятор, сунув его в фонарик и оставив на ночь - это из разряда вредных советов, лампочка его высосет именно до нуля.

Автор, сделайте простой тест: зарядите одновременно ВСЕ аккумы до конца, померяйте ток КЗ у всех по очереди. Разрядите одновременно ВСЕ, померяйте снова. Если есть сильный разброс- то те, у которых ток КЗ значительно меньше- в топку. Новые купить ТАКИЕ ЖЕ, заменить. Но это если весь комплект не убит, а так- лучше весь комплект поменять.
До конца разряжать аккумы нельзя, только до момента, когда сам девайс покажет, что аккумы разряжены (если, конечно, это не дряхлая мыльница Олимпус, ух и прожорливые были!..)
То Василичч- никто ни из кого не "сосёт", при последовательном включении у убитого аккума резко растёт внутреннее сопротивление, и весь комплект не может отдавать номинальный ток при номинальном напряжении.

То есть, если я разряжал аккумы средствами зарядного устройства (есть на нем кнопочка "разряд"), то ничего страшного, т.к. де факто разрядка шла не до нуля?

И еще. В КИП я мало что понимаю, так что скажите как называется прибор, которым можно померять ток или уровень заряда.

Цитата:

от: Хороший человек
То есть, если я разряжал аккумы средствами зарядного устройства (есть на нем кнопочка "разряд"), то ничего страшного, т.к. де факто разрядка шла не до нуля?

Да, использование ЗУ - это единственный нормальный вариант разрядки, доступный дома.
Цитата:

от: Хороший человек

И еще. В КИП я мало что понимаю, так что скажите как называется прибор, которым можно померять ток или уровень заряда.

Уровень заряда умеют измерять продвинутые ЗУ. Правда, в России с ними пока напряженка. Из наиболее известных это Lacrosse 700 и 900.

Посмотрите тут:
http://www.603005.org/perl/mwf-nino/topic_show.pl?tid=798
http://www.603005.org/perl/mwf-nino/topic_show.pl?tid=445
может чего полезного найдёте для себя.
Ток меряют амперметром, емкость - амперметром и часами. :)
Проследите за зарядкой - тот аккумулятор, который быстрее всех из режима разряда переходит в режим заряда и есть слабое звено. Если все приблизительно одинаково (разница в 5-15 минут несущественна) - значит беспокоиться нечего, они все одинаково работают, что от них и требуется.
За исключением, конечно, случая, когда все дерьмовые. :D

Цитата:

от: bc----
Уровень заряда умеют измерять продвинутые ЗУ. Правда, в России с ними пока напряженка. Из наиболее известных это Lacrosse 700 и 900.

У меня Robiton (не помню как дальше) на 4АА и 4ААА элемента.
Сделан, как я понимаю, в России.

Спасибо всем, кто помог разобраться в вопросе.
Ликбез состоялся :D :D :D

п.с. пойду искать амперметр

Цитата:

от:VAGUS
Автор, сделайте простой тест: зарядите одновременно ВСЕ аккумы до конца, померяйте ток КЗ у всех по очереди. Разрядите одновременно ВСЕ, померяйте снова. Если есть сильный разброс- то те, у которых ток КЗ значительно меньше- в топку. Новые купить ТАКИЕ ЖЕ, заменить. .

Подробнее

Что есть ток КЗ? Имеется в виду короткое замыкание?!
Так мерять нельзя, без нагрузки. Только с нагрузочной вилкой и т.п.
КЗ (короткое замыкание) более-менее переносят только свинцово-кислотные аккумуляторы. А некоторые могут и взрываться от КЗ.

Цитата:

от:Salegor
Что есть ток КЗ? Имеется в виду короткое замыкание?!
Так мерять нельзя, без нагрузки. Только с нагрузочной вилкой и т.п.
КЗ (короткое замыкание) более-менее переносят только свинцово-кислотные аккумуляторы. А некоторые могут и взрываться от КЗ.

Подробнее

Ну речь ведь не идет о том, чтобы измерять ток КЗ в течение получаса. 2-3с максимум, за это время ничего им не будет. Например, во вспышках они в начале зарядки конденсатора работают практически в режиме КЗ.

Нормальный свежезаряженный аккумулятор АА должен давать ток КЗ порядка 8-11А. Если вдруг он выдает 3-5А, то однозначно его в газентваген. Хотя, конечно, надо по-хорошему тестировать разрядкой фиксированным током.

Цитата:

от:Salegor
Что есть ток КЗ? Имеется в виду короткое замыкание?!
Так мерять нельзя, без нагрузки. Только с нагрузочной вилкой и т.п.
КЗ (короткое замыкание) более-менее переносят только свинцово-кислотные аккумуляторы. А некоторые могут и взрываться от КЗ.

Подробнее

Шо Ви говорите!
А мужики-то не знали...
13 лет на ТВ, мы только так и меряем и по батарейкам, и по аккумам, поверьте, никаких проблем, если не держать дольше 1-2 секунд. Только этот тест не абсолютный, а относительный, позволяет лишь косвенно оценить внутреннее сопротивление по сравнению с другими либо с исправным (или неразряженным) элементом. Для аккумов он пригоден, кстати, меньше, ибо там кривая разряда имеет сильный перегиб...

Тема была перемещена сюда из форума Общие вопросы фотографии

Амперметром меряется или с нагрузочной вилкой или еще с каким шунтом. Т.е. нагрузка должна быть. Иначе все определяется только внутренним сопротивлением аккумулятора. И тут - как повезет. И прикуривали, замыкая накоротко, солдатики. А потом аккумуляторы рвались при зарядке. Глаза, руки. Аккумуляторы так гробятся. Хорошо, если только они.
Кстати, и ничего путного за пару сек вы на амперметре не увидите. Если напрямую только его грузить. Какой диапазон поставите? Далее разогрев аккумулятора, разогрев провода. Менятся прямо в динамике у вас на глазах сопротивление, ну и ток.
Со школы вспомните - как меряется ток в цепи.

а проверяется стабильностью отдачи тока под нагрузкой расчетной. Как в нормальном автомагазине аккумуляторы - вилкой нагрузочной. У плохого аккумулятора, хотя напруга и была мож нормальная, она резко падает в течение сек. 10 уже видно падение.

Цитата:

от:Василичч
Если при съёмке случилось так, что камера (вспышка) погасла, там остаётся ещё пять процентов заряда. Такие аккумы надо как можно скорее зарядить (не оставлять на неделю), иначе саморазряд доведёт их до нуля, тем самым убъёт их.
p.s. - это я про NiMH

Подробнее

А разве это не про литиевые аккумуляторы (литий-ионные, литий-полимерные)?
У них работа и заряд контролируется специальной микросхемой, и полный разряд аккумулятора означает, что микросхема не получит питания и не сможет разрешить заряд аккумулятора при подключении аккумулятора к зарядному устройству.

А про никель-металогидридные такое впервые слышу.

Цитата:

от:VAGUS
Шо Ви говорите!
А мужики-то не знали...
13 лет на ТВ, мы только так и меряем и по батарейкам, и по аккумам, поверьте, никаких проблем, если не держать дольше 1-2 секунд. Только этот тест не абсолютный, а относительный, позволяет лишь косвенно оценить внутреннее сопротивление по сравнению с другими либо с исправным (или неразряженным) элементом. Для аккумов он пригоден, кстати, меньше, ибо там кривая разряда имеет сильный перегиб...

Подробнее

Ну и самоделкины на ТВ! Так можно только оценить жив акк или нет - если прибор сгорел - акк жив. Ток надо мерить под рабочей нагрузкой или ее эквивалентом. Нагружать акк неизвестным входным сопротивлением прибора могут только безграмотные электрики из-за лени.
Надо нагрузить током,например, 0.5С и 1С и померить НАПРЯЖЕНИЕ на элементах ПОД НАГРУЗКОЙ. Разница двух измерений позволяет оценить емкость.
Да нагрузка - это резистор, который надо подобрать, чтобы получить нужный ток. Ну закон Ома, я думаю, все помнят. :D

да какое же у амперметра сопротивление?! Практически никакова!:-)

Цитата:

от:Salegor
а проверяется стабильностью отдачи тока под нагрузкой расчетной. Как в нормальном автомагазине аккумуляторы - вилкой нагрузочной. У плохого аккумулятора, хотя напруга и была мож нормальная, она резко падает в течение сек. 10 уже видно падение.

Подробнее

Это всё правильно Вы пишете, но это теория. На практике, зная, как ведёт себя исправный элемент, сравнить его с испытуемым можно. Именно так и я и мои коллеги делаем на ТВ, где прямые эфиры, где риск и ответственность очень высоки, а времени всегда не хватает. Проблем- 0. За 13 лет работы не припомню случая, чтобы пострадал хоть один элемент питания. Аккумуляторы выбрасываем только тогда, когда они вообще уже не годны, но работают они нормально и стабильно.
Себе дома во вспышки- только по току КЗ и отбпраю батарейки. Кроме таблеток, конечно. Там надо делать по правилам.