Lightroom вопрос по просмотру изображений.

Всем добрый день.
Проблема состоит в следующем.
Имеется Lightroom 3.3 , калиброваный монитор Nec , Photoshop CS5.
При просмотре и обработке изображений в ФШ ставлю всегда в Proof Color профиль монитора и после обработки всегда вижу фото также как и при сохранении. Т.е в просмотровике та же картинка что и в ФШ при включенном профиле монитора в Proof color. Это удобно, поскольку после вижу те же цвета что и при ней.
В Lightroom ситуация иная, как я понял почитав несколько тем по этому поводу там нет такой функции Proof color, т.е я не могу видеть те цвета, что будут потом после обработки, т.к. для промотра стоит другой профиль.
Вопрос в следующем кто как решает эту проблему.
Решение , предложенное здесь в одной из тем, путем исключения профиля монитора из настроек цвета не подходит,т.к в ФШ с этим все в порядке и нет желаний менять эту систему.
Пока попробовал обрабатывать в Lightroom сперва увеличив насыщенность где то до 20 ед, чтобы лучше видеть цвет и его корректировать, при конвертации убираю ее наоборот в -20. Скажем так не совсем удобно.
Если ее не убирать а оставить даже на 0 то при конвертации выходит жуткая перенасыщенность особенно в красном канале.
Есть ли у кого какие либо рецепты для решения данной проблемы.

Цитата:

от: Логачев Сергей
Всем добрый день....Есть ли у кого какие либо рецепты для решения данной проблемы.

Решение простое:
1. профиль монитора в систему.
2. в ФШ сРЖБ с циферками и НИКАКИХ ПруФколоров Не делать.
После этого ЛР будет показывать, тоже, что и ФШ, а в смотрелках будет поразному.

Это все криво и не удобно.
Тем более цвет оценивать по циферкам на хорошем калиброванном мониторе.
Для меня данный путь не годится.
Будут ли еще какие мнения? или у всех нет с этим проблем?

Цитата:

от: Логачев Сергей
Это все криво и не удобно.
Тем более цвет оценивать по циферкам на хорошем калиброванном мониторе.
...

Вы просто не поняли, что я сказал:
я имел ввиду профиль sRGB 2.1...

На данный момент правильный цвет у Вас показывает только ЛР.

Цитата:

от:Логачев Сергей
Всем добрый день.
Проблема состоит в следующем.
Имеется Lightroom 3.3 , калиброваный монитор Nec , Photoshop CS5.
При просмотре и обработке изображений в ФШ ставлю всегда в Proof Color профиль монитора и после обработки всегда вижу фото также как и при сохранении. Т.е в просмотровике та же картинка что и в ФШ при включенном профиле монитора в Proof color. Это удобно, поскольку после вижу те же цвета что и при ней.
В Lightroom ситуация иная, как я понял почитав несколько тем по этому поводу там нет такой функции Proof color, т.е я не могу видеть те цвета, что будут потом после обработки, т.к. для промотра стоит другой профиль.
Вопрос в следующем кто как решает эту проблему.
Решение , предложенное здесь в одной из тем, путем исключения профиля монитора из настроек цвета не подходит,т.к в ФШ с этим все в порядке и нет желаний менять эту систему.

Подробнее

Как раз таки удаление профиля монитора из системы и даст вам то, что вы хотите.
И не надо тут рассказывать, что в ФШ у вас все в порядке. Включение галочки "пруф колор - монитор RGB" как раз таки и отключает использование в ФШ профиля монитора. Если не верите мне, то почитайте хелп к ФШ. Там это прописано.

Вообще то ФШ не отключает профиль монитора в режиме Пруф колор, а подключает профиль, который получился после его калибровки. И цвета с его включением и без (просто РГБ цвет) очень и очень отличаются. Мало того, цвета откоректированные таким способом после распечатки в лаборатории полностью совпадают.

Цитата:

от:Логачев Сергей
Вообще то ФШ не отключает профиль монитора в режиме Пруф колор, а подключает профиль, который получился после его калибровки. И цвета с его включением и без (просто РГБ цвет) очень и очень отличаются. Мало того, цвета откоректированные таким способом после распечатки в лаборатории полностью совпадают.

Подробнее

Может все таки заглянете в хелп?
http://help.adobe.com/en_US/Photoshop/11.0/WS151986BD-6D68-4880-9123-CC0D8B7033F5.html
[quot]
...
Monitor RGB (Photoshop and Illustrator) Creates a soft proof of colors in an RGB document using your current monitor color space as the proof profile space. This option assumes that the simulated device will display your document without using color management. This option is unavailable for Lab and CMYK documents.
...
[/quot]
"Не путайте свою шерсть с государственной"
Есть несколько уровней колор менеджемента:
1) цветовые пространства - задается конкретным приложением. Это чисто свойства картинки и к конкретным устройствам воспроизведения не имеют никакого отношения.
2) профили устройств (в нашем случае монитора). Здесь есть три подуровня:
а) на уровне ЛУТ монитора (или его настроек) - меняется кручением настроек монитора или специальной прогой которая с помощью калибратора их редактирует (те же проги СпектраВью или Бейсик ДисплейКолор). Поменять можно только либо запуском соответствующей проги либо кручением настроек монитора.
б) Гамма кривые для ЛУТ видеокарты - вгружается соответствующей прогой.
При перезапуске системы настройки теряются. Посему загрузочную прогу прописывают обычно в автозагрузку Винды.
в) софтовый профиль - табличка по которой перечитываются данные отправляемые на монитор компенсируя его нелинейность.
В профиле монитора прописываются 3б и 3в (причем не обязательно обе части). То что прописано в 3б если вгружено, то действует на абсолютно все программы, а вот софтовую таблицу (3в) рабочая программа должна использовать самостоятельно по своему разумению.
Большинство рабочих программ этим не пользуются, в том числе эксплорер, абсолютное большинство вьюеров, все офисные проги и дплее по списку. Адобовские программы пользуют софтовый профиль автоматом. В ФШ сию фичу можно отключать как раз путем выставления пруф колор - монитор РЖБ (во всех остальных случаях он используется автоматом), в Лайтруме отключить нельзя...

У вас в профиле прописана лажа. Надо или удалить его или перекалибровать монитор заново, чтобы построить корректный профиль.

P.S. Сделайте простой эксперимент. Откройте картинку в каком-нибудь вьюере (за исключением ACDSee никто из них пользоваться профилем монитора не умеет, а у ACDSee надо это ручками прописать в настройках), Лайтруме и в ФШ и сравните.
При отключенном пруф-колор ФШ будет показывать как Лайтрум, при включенном как любой левый вьюер не работающий с профилем монитора...

Кстати если даже вы в настройках винды удалите профиль монитора, то физически он никуда не денется - останется лежать где и был, и вы всегда сможете вернуть все назад снова ручками его туда прописав...

Спрошу в этой теме.
Есть ЛайтРум, есть фотошоп, есть другие просмотрщики, но вот только в ЛР цвета ощутимо желтят и более контрастно показывает. Если експортнуть фотку с ЛР то другие просмотрщики показывают ее более бледной и светлой.
Вопрос - как снять такой режим, что бы оно показывало "нормально", то что я получу на выходе.
З.Ы. В фото я очень начинающий любитель, так что умными терминами не кидайтесь :)

Уважаемый, Sergey Kan , может быть вы и разбираетесь лучше всех тут вместе взятых в тонкостях всех этих профилей и взаимодействий цветовых пространств системы и программ, но, увы, проблемы это не решает.
мой пример:
1. монитор Dell 2408 rev.A02+ калибратор Colorvision Datacolor Spyder 2-(DVI)
2. монитор Hitachi CM766ET (элт)+калибратор Colorvision Datacolor Spyder 2-(VGA)
-Импортируем фотки(raw) в LR, в библиотеке все четко, ярко, контрастно, насыщено
-Открываем в режиме редактирования-все становится так, как хочет LR
-перетягиваем окно в Hitachi, там вдруг все становится нормально, откалиброванный профиль монитора в системе прописан под Hitachi
-перетягиваем обратно картинку на Dell и не отпускаем клавиши мышки, картинка норм, отпускаем клавишу мышки, опять LR применяет свое цветовое пространство
-открываем XnView, Faststone и еще какую-нибудь смотрелку, поиграв с настройками, чтобы те подхватывали профиль монитора, получаем в итоге самый реальный цвет в XnView на 2-х мониторах.
в ФШ не смотрел еще, но думаю будет также как у всех, пожалуй, это одна из самых острых тем в инете, т.к. по мимо того что люди платят по 1000$ и больше за мониторы и калибруют их по 10 раз несколькими калибраторами, а получается все хуже, чем 15летний элт монитор, который и бесплатно никто не возьмет.
P.S. если есть конструктивные предложения, то они пойдут на пользу не только мне, но и всем "страждущим" коих очень и очень много.
P.S.S. система Win7 64-bit , также жалуются, что при загрузке у нее слетают профили монитора, один из товарищей в никон клубе отмечал: "Шадрин в переписке со мной отмечал "плавающую НЕзагрузка LUT при старте системы." у Win 7."

Цитата:

от: Логачев Сергей
Всем добрый день.
Проблема состоит в следующем ...

Добрый!

В своё время подробно написал по данной теме: http://awo-onyshchenko.livejournal.com/14748.html

Читано-перечитано уже статей, ваши тоже читал, но в ФШ можно управлять профилями, а в ЛР нет, но вопрос как раз-таки по ЛР.

Цитата:

от:lodbrok
... P.S.S. система Win7 64-bit , также жалуются, что при загрузке у нее слетают профили монитора, один из товарищей в никон клубе отмечал: "Шадрин в переписке со мной отмечал "плавающую НЕзагрузка LUT при старте системы." у Win 7."

Подробнее

Вот ссылки по данному вопросу:

1. http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=49091 - тут как раз и Шадрин присутствует.

2. http://www.pusztaiphoto.com/articles/colormgmt/win7/

Лично с этим не сталкивался, т.к. мой НЕК сохраняет профиль в собственной LUT, а не в LUT видеокарты.
Однако никто из тех, кому я калибровал обычные мониторы под Win 7 с соблюдением описанного по второй ссылке, впоследствии не жаловались на НЕзагрузку.

Цитата:

от: lodbrok
Читано-перечитано уже статей, ваши тоже читал, но в ФШ можно управлять профилями, а в ЛР нет, но вопрос как раз-таки по ЛР.

Я вообще-то не Вам писал, уважаемый.

И я не был бы столь категоричен про Lightroom: в Lightroom 4 BETA появилась возможность Soft Proof.
Подробнее: http://awo-onyshchenko.livejournal.com/77154.html