Лекция Пивоварова открывает глаза.

Цитата:

от: принцип вандерваальса
Огласите, пожалуйста, Ваши выводы. Послушаем.

а о том что государственность создавалась веками, имеет традиции ... Но вот то что ничего изменить не возможно - в корне не верно! Можно и нужно менять!

Цитата:

от: тимоксилин барбибутанол
а о том что государственность создавалась веками, имеет традиции ... Но вот то что ничего изменить не возможно - в корне не верно! Можно и нужно менять!

Что-то я не помню, чтобы лектор утверждал про невозможность что-то изменить. Это уже домыслы. Внимательно нужно слушать. Там не бульварное чтиво, а строгое научное знание. Нам всем тут до Пивоварова как до Китая...

Цитата:

от: тимоксилин барбибутанол
а о том что государственность создавалась веками, имеет традиции ... Но вот то что ничего изменить не возможно - в корне не верно! Можно и нужно менять!

Конечо же все изменится и надо что то делать для изменений. Но!
Есть вещи эволюционого характера! Вот например пришли в 1917 году к власти ЛЮМПЕРЫ (люди БЕЗ образования-собственности-традиций--национальности-с диктатурой управления государством, ну КОРОЧЕ "ШАРИКОВЫ" --- прошло 95 лет(!!!) кто сейчас у власти? Кто голосует за эту власть? И почему многие тяготеют к диктатуре?
Вот и во всем!!! Потому Академик и показывает в своей лекции, что пришла в России византийский вариант христианства - прошло 500 (!) лет и наша церковь до сих пор вся в "золоте" и не может ни как не договориться ни с одним христианских течением! Пришел Чингисхан (300 лет) и у нас до сих пор у принцип управления - князь и восалы! Пришла диктатура к власти (95 лет) и требуем - отобрать и разделить и запретить! И результаты приватизации еще долго будут нам - откликаться ...
Сегодняшний пример, который обсуждается в высшем законодательном органе страны, тобишь госдума!!!
-ЗАПРЕТИТЬ пользование мобильно связью в театрах, школах и тд. Все просто и лаконично - человек глуп, просьб не понимает - значит ЗАПРЕТИТЬ!!!
А то что есть люди которые работают в театре (актеры, электрики, бухгалтеры, пожарники...)во время спектакля, а еще кто рядом с театром стоит или билеты покупает!!! Или во время ЕГ или просто школы - находятся масса людей, которым данный запрет мешает жить!!! Да всем пофиг!!!! Самое просто для ЛЮМПЕРЫ - запретить-наказать-расстрелять! И это в госдуме! И это будет приятно в правительстве! И это подпишет президент! И это требует народ!

Цитата:

от: Генпалыч
Пришла диктатура к власти (95 лет) и требуем - отобрать и разделить и запретить! И результаты приватизации еще долго будут нам - откликаться ...

Не совсем так. Он объясняет "отобрать и разделить" традициями передела, сложившимися задолго до диктатуры. Мне показалась интересной мысль, что смуты 1905, 1917, 1929 он объясняет 12-летним циклом передела земли.

Конечно и беспорно, что и это оказало влияние на формирование государственности и данного социума!

Просто вывод этой лекции таков - что сформировалось - то сформировалось и надо это принять как некую реальность!

Цитата:

от: принцип вандерваальса
. Внимательно нужно слушать.

вы не внимательно слушали

Цитата:

от: Генпалыч

Просто вывод этой лекции таков - что сформировалось - то сформировалось и надо это принять как некую реальность!

Принять, т.е. понять, это вовсе не значит что ничего нельзя изменить. Наоборот, понимая что происходит и как всё связано с прошлым, можно легче ориентироваться в сегодняшней реальности и не делать глупостей.

Цитата:

от: принцип вандерваальса
Короче лекции никто так и не послушал. Но зато все высказались. :D

Отчего - почитал. Пивоварощина.

Цитата:

от:принцип вандерваальса
Принять, т.е. понять, это вовсе не значит что ничего нельзя изменить. Наоборот, понимая что происходит и как всё связано с прошлым, можно легче ориентироваться в сегодняшней реальности и не делать глупостей.

Подробнее

Можно понять,что человек СМЕРТЕН!!! И можно что пытаться изменить, но увеличение периода жизни человека это конечно же возможно и ведутся некоторые исследования в этой области, НО .... это все же надо ПРИНЯТЬ! И не брать кредит в 70 (а лучше и после 60) лет ... тк вероятность его отдать через 5 и более лет - мало вероятно...

Цитата:

от: Bobcat
Это что же получается, у этого Пивоварова почти вся теория из книг бабы Леры цельнотянута?

Ну не всё ж по "Истории КПСС" изучать.

Отличная лекция. ТС спасибо. :D
И я б не сказал, что "открывает глаза", но систематизирует в очень сжатом виде.

Цитата:

от: Генпалыч
Просто вывод этой лекции таков - что сформировалось - то сформировалось и надо это принять как некую реальность!

Да нет, разумеется.
Вывод такой:

ВОПРОС: Вот Вы говорили о гражданском обществе, скажите, как Вы считаете, в России стоит его развивать и, если да, то какими путями для России?

ОТВЕТ: Его нельзя развивать. Оно должно само развиваться. Гражданское общество – это самоуправление, это… Я так скажу, вот вы хотите быть гражданским обществом, станете? Развивать нельзя. Вот смотрите, власть создает общественные палаты, это не только в нашей стране, и в других странах тоже, просто мы сейчас говорим о русской истории, о русской реальности.
Сверху власть может или немножко помочь, или немножко запретить, или очень помочь, или очень запретить, но создать она не может. Поэтому сама постановка вопроса – стоит ли создавать – она не совсем та. По-другому – нуждается ли Россия в гражданском обществе? Россия имеет гражданское общество, только это общество очень слабое, очень неструктурированное, очень неорганизованное.
...
Я неоднократно в Париже видел студенческие забастовки, где молодые люди, вот ваши ровесники, защищают свои интересы перед французским государством, каким–нибудь министерством образования или культуры и так далее, так далее, так далее…
Я никогда не видел этого в России. Их полиция разгоняет, но они все равно идут. Студенческая революция 68-го года в Париже, в Западном Берлине, других городах крупных Западной Европы были настоящие социальные революции. То есть, когда сами люди скажут, «я хозяин этой страны, я буду действовать в рамках закона, защищая свои интересы», тогда и возникнет гражданское общество. Его не надо создавать. Оно должно само вырасти из ваших мозгов, сердца, нервов и так далее.

http://www.tvkultura.ru/issue.html?id=96369
..............
Если сейчас это общество не раздавят/запретят/вышлют/разъедется, то, лет через цать разовьется.

У него ещё пара лекций есть:
http://www.tvkultura.ru/issue.html?id=93975
http://www.tvkultura.ru/news.html?id=454700&cid=10524

Цитата:

от: принцип вандерваальса
У него ещё пара лекций есть:
http://www.tvkultura.ru/issue.html?id=93975
http://www.tvkultura.ru/news.html?id=454700&cid=10524

Спасибо, послушаю обязательно. :D

Цитата:

от: Ratso
Пафосно, но:

http://www.youtube.com/watch?v=eC9kdPJY6CA

Даа, "Великий Каббалист" Кургинян ну такой авторитетище, это нечто "за гранью добра и зла"!

Впрочем, дело Ваше.

Цитата:

от: Вадим АФ
Даа, "Великий Каббалист" Кургинян ну такой авторитетище, это нечто "за гранью добра и зла"!

Впрочем, дело Ваше.

Великий Каббалист в той передаче опять набрал больше голосов.

Цитата:

от: Ratso
Великий Каббалист в той передаче опять набрал больше голосов.

Про миллионы мух не слышали? ;)

Цитата:

от: Вадим АФ
Про миллионы мух не слышали? ;)

Слышал. И?

Цитата:

от: Ratso
Великий Каббалист в той передаче опять набрал больше голосов.

Знаете, сколько у Мавродия народу? ;)

Цитата:

от: Ratso
Слышал. И?

Кургинян такое же Г.

Цитата:

от: Вадим АФ
Знаете, сколько у Мавродия народу? ;)

Кого в той передаче обманул Кургинян?