Leica vs Canon (Мерс или тюнингованный запорожец по одной цене)

Всем привет!

Пришёл к пониманию в необходимости ровных 50 мм. Сейчас есть Сигма 30 2.8 на микре. Лично для меня - эталон резкости и скорости. НО... 60 мм ЭФР очень сильно (может и подсознательно, психологически и т.п...) напоминает, что оно не 50.

Муки выбора: 1.8 Лумикс и Олимпус отпадают (Лумикс прыгает диафрагма на олике, олик по цене приемлем только через ибей, что стрёмно по статистике перекосов). Остается лейка 1.4.

Лейка стоит равноценно 200д кит+ исторический полтийник стм.

Собственно вопросы:

Будет ли выигрыш по ДД, шумам и резкости хоть какой то по сравнению с десяткой+лейка. Нужен для кропа переходник какой нибудь? Дорогой? Что с ЭФР?.

Ясно, что по свету чуть проигрыш, но думаю он нивелируется кроп фактором более, чем полностью. Бонусом получаю новую игрушку, т.к. хвалят и зеркалом никогда не пользовался.

В сторону: Может что то из М серии? ЭВИ для меня очень ценен. По цене на вскидку в этих рамках - М50. Из плюсов - Эви и беззеркало. Но, что с полтинником? Переходники? Цены?

PS: Зеркалом без стаба вообще реально фото делать без штатива после олимпусовского 5-осевого?

PS: 12-40 не предлагать. Б.у. не приемлемо.

Всем заранее признателен за советы.

Цитата:

от:Mototroller

НО... 60 мм ЭФР очень сильно (может и подсознательно, психологически и т.п...) напоминает, что оно не 50.

Лейка стоит равноценно 200д кит+ исторический полтийник стм.

Подробнее

Вас смущает 60мм ЭФР и Вы рассматриваете 80мм ЭФР. Как-то странно это.
Цитата:

от: Mototroller

PS: Зеркалом без стаба вообще реально фото делать без штатива после олимпусовского 5-осевого?

А как, думаете, люди снимали ими и снимают?

Olympus 25/1.8 стоит 15 - 16 тыс. на вторичке, паналейка 25/1.4 - дороже на 6 - 7 тыс. (если вы о ней). В чем сложность взять 25/1.8, не совсем понимаю. Объектив заслуженно популярный, есть большой выбор.

Цитата:

от:Pomo
Olympus 25/1.8 стоит 15 - 16 тыс. на вторичке, паналейка 25/1.4 - дороже на 6 - 7 тыс. (если вы о ней). В чем сложность взять 25/1.8, не совсем понимаю. Объектив заслуженно популярный, есть большой выбор.

Подробнее

В чём сложность прочитать пост перед ответом? Не интересует меня б.у.

Цитата:

от: Alexander46
А как, думаете, люди снимали ими и снимают?

Ага, странно. Я поэтому и интересуюсь на счёт переходника. Правильно понял, что ЭФР меняется с ним? Получается нужен 32 гдето? Есть хорошие и недорогие на канонкроп?

2. Никак не думаю, поэтому спрашиваю у пользователей.

Цитата:

от: Mototroller

Ага, странно. Я поэтому и интересуюсь на счёт переходника. Правильно понял, что ЭФР меняется с ним?

На всех объективах пишут реальные ФР, и чтоб получить ЭФР надо всегда умножать на кроп-фактор.
Цитата:

от: Mototroller

Есть хорошие и недорогие на канонкроп?

Не знаю, я не кэнонист.

Олимпус 25/1.8 периодически продают со скидкой по акции. Я брал за 18300 или около того.

Цитата:

от: Pomo
Олимпус 25/1.8 периодически продают со скидкой по акции. Я брал за 18300 или около того.

Уже полгода посматриваю, перестала скакать цена. За эти деньги взял бы, но только в нормальном магазине, где сейчас 23 минимум, т.к. с мыльным краем не готов мириться. Так то он и на ибее 17 стоит, куда его девать потом, если что. Лейка стоит 40, от этого и возникла идея взять вторую систему за эти деньги. Типа, как Вы пены меняете, мне любопытно что нибудь новое покрутить при одинаковых затратах.

у меня есть Лейка 25/1,4 использую чаще на Олимпусе Е-М5 и Е-М10, мне тоже нравится как бы полтинник.
Но и другие фиксы, что есть – 20/1,7, разные Сигмы 19, 30 и 60мм на 2.8 – тоже хорошо.
А если вообще другую систему, то зачем зеркалка, вроде 200Д (EOS Rebel SL1 – он же), зачем идти в прошлое?
Например, некоторые Кэнонисты, даже с ФФ, ушли с зеркалок на Фуджики и не жалеют…
Посмотрите шумы некоторых популярных, недорогих камер, как старых и новых - https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=olympus_em1ii&attr13_1=oly_em10ii&attr13_2=fujifilm_xt100&attr13_3=canon_eos100d&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&attr126_0=1&attr126_1=normal&attr126_2=normal&attr171_0=1&attr171_1=1&normalization=full&widget=1&x=-0.3490006131207847&y=-0.0869881710646041
Например, у любительского Фуджика, кит 15-45мм, с пласиковым байонетом, вполне очень резок, не говоря, про фиксы.
Да и 24мп на матрице тоже много значит…
;)

Цитата:

от:Mototroller
Уже полгода посматриваю, перестала скакать цена. За эти деньги взял бы, но только в нормальном магазине, где сейчас 23 минимум, т.к. с мыльным краем не готов мириться. Так то он и на ибее 17 стоит, куда его девать потом, если что. Лейка стоит 40, от этого и возникла идея взять вторую систему за эти деньги. Типа, как Вы пены меняете, мне любопытно что нибудь новое покрутить при одинаковых затратах.

Подробнее

Да просто берете с доставкой авито (юлы), при получении проверяете. Если что-то не нравится, то пишете отказ в получении - и получаете все деньги обратно, включая доставку. Фиксы медленно устаревают (в отличие от тушек) и в них практически пыль не набивается, в отличие от китовых зумов. За сколько купили, за столько же и продадите через год. А если берете в магазине, то минимум 30% теряете.

Я первый раз брал 25/1.8 в официальном магазине и пришлось вернуть. Второй раз брал с рук, проверил - объектив идеален по центровке и нет ни пылинки.

Согласен. Просто интеренсо было посмотреть, чтотам так хвалят. Смотрю весь вечер, на последних фуджи нравится, что шум монохромный, но в целом картинка не тянет.

А кто-нибудь может мне это явление пояснить?

представьте, что вам под видом нового в магазине продадут объектив, который кто-то вернул.

даже и не будете подозревать, что ваше принципиальное условие не выполнено

Цитата:

от: Mototroller

...В сторону: Может что то из М серии? ЭВИ для меня очень ценен. По цене на вскидку в этих рамках - М50. Из плюсов - Эви и беззеркало. Но, что с полтинником? Переходники? Цены?

Если нужно 50мм ЭФР, надо смотреть 35мм на кропе. Существует родной EF-M 32mm/1.4, который многие хвалят, но он дорог (35 тыс.). Из дешевых китайцы наклепали Yongnuo EF 35/2.0. Но он шумный и не быстрый. Переходники тоже есть разные, от родного до Мейке и Витрокса. По сути - железка с контактами. По неродным - как повезет с качеством. Цен на новые не знаю. Народ на али и ибее заказывает. Цена от 2 тыс.

del

Цитата:

от: vlad--king

А если вообще другую систему, то зачем зеркалка, вроде 200Д (EOS Rebel SL1 – он же), зачем идти в прошлое?

А что, правда, что если заменить зеркало телевизором, то камеры станут снимать лучше на 100500% с теми же матрицами и оптическими схемами объективов?

Цитата:

от: v1ctorych

так что если связывать вообще себя с этой системой и нужен именно "полтинник", как единственный "универсал", альтернатив ему вроде бы и нет)

Если бюджет позволяет, почему бы и не купить? ТС его не написал.

del

Цитата:

от: Fulgere
А что, правда, что если заменить зеркало телевизором, то камеры станут снимать лучше на 100500% с теми же матрицами и оптическими схемами объективов?

Если матрицы одинаковы, то зеркалки и БЗК снимают одинаково по качеству.
Но, дело не в этом. Некоторых зеркальщиков достали и некоторые проблемы с бэк-фронт фокусом у зеркалок.
Да и с зеркалкой, просто не дадут снимать, например в театре, затворы шумные…
Точек фазового автофокуса у хороших БЗК - уже по всему экрану и в огромном количестве.
Видео и его настройки тоже много значит…
Число кадров в сек., в БЗК, более 10 – нет проблем, размеры и вес и т.д., еще много чего полезного…
Вот даже размытие фона, на БЗК проще и больше, при таких же миллиметрах фокусного – из-за короткого заднего отрезка до объектива.
Чем меньше точной и нежной механики, тем и камеры надежнее и дольше отработают, для многих и этот момент очень важен…

Кстати, я заметил, в этом году – сильно уменьшились шумы от зеркальных камер у профи, когда снимают Путина, значит переходят и они на БЗК, как думаете?

Цитата:

от: vlad--king

...Вот даже размытие фона, на БЗК проще и больше, при таких же миллиметрах фокусного – из-за короткого заднего отрезка до объектива.

Круть! А народ-то не знает

Примеры приведите парные, пожалуйста.

Цитата:

от:vlad--king
Если матрицы одинаковы, то зеркалки и БЗК снимают одинаково по качеству.
Но, дело не в этом. Некоторых зеркальщиков достали и некоторые проблемы с бэк-фронт фокусом у зеркалок.
Да и с зеркалкой, просто не дадут снимать, например в театре, затворы шумные…
Точек фазового автофокуса у хороших БЗК - уже по всему экрану и в огромном количестве.
Видео и его настройки тоже много значит…
Число кадров в сек., в БЗК, более 10 – нет проблем, размеры и вес и т.д., еще много чего полезного…
Вот даже размытие фона, на БЗК проще и больше, при таких же миллиметрах фокусного – из-за короткого заднего отрезка до объектива.
Чем меньше точной и нежной механики, тем и камеры надежнее и дольше отработают, для многих и этот момент очень важен…

Кстати, я заметил, в этом году – сильно уменьшились шумы от зеркальных камер у профи, когда снимают Путина, значит переходят и они на БЗК, как думаете?

Подробнее

Скажите, как часто вы снимаете Путина в Большом театре со скоростью овер9000 кадров в секунду на заведомо косячные стекла?