пока претензий защитников выборов гораздо больше чем аргументов-почему эти выборы легитимны... ;)
вернее аргументов пока вовсе нету...
легитимность президентских выборовъ
Всего 232 сообщ.
|
Показаны 41 - 60
Re[Александръ]:
Re[Александръ]:
Обвинять и в мыслях не было...
Re[Pulchinella]:
Спасибо что поправили, в оригинале это звучит отлично... :D
Re[fl@sh]:
от: fl@sh
Обвинять и в мыслях не было...
тогда приводите аргументы - почему эти выборы по-вашему не нарушаютъ права всех избирателей и всех избираемыхъ...
почему они легитимны..?
Re[Александръ]:
один из сегодняшнихъ кандидатовъ будучи никому не известным одиннадцать лет назад был тупо назначен преемникомъ ебн...
получил весь административный ресурсъ...взял под контроль независимые СМИ...пиарит себя на всех каналах телевидения,радио и пр...назначаетъ там директоров и редакторов...
его ставленники меняют под него конституцыю...
и теперь на более выгодных для себя условияхъ идет на "легитимные" выборы..?
кто назоветъ причины по которым я должен щитать это нормой..?
получил весь административный ресурсъ...взял под контроль независимые СМИ...пиарит себя на всех каналах телевидения,радио и пр...назначаетъ там директоров и редакторов...
его ставленники меняют под него конституцыю...
и теперь на более выгодных для себя условияхъ идет на "легитимные" выборы..?
кто назоветъ причины по которым я должен щитать это нормой..?
Re[Александръ]:
Ну хорошо, в России около 94000 избирательных участков, примерно 107 миллионов человек имеют право выбора, явка составила чуть больше 60 процентов, за ЕР проголосовало 31 667 290, вторая по численности КПРФ - 12 300 091, т.е. ЕР "украло" около 10 млн голосов? так? На каждом избирательном участке были наблюдатели от разных партий. Итак официальная статистика:
"Согласно статистике МВД, в ходе всей избирательной кампании сотрудники органов внутренних дел составили 2091 административный протокол. Наибольшее количество правонарушений (462) пришлось на Москву, на втором месте с большим отрывом оказался Ставропольский край (96), третье место взяла Самарская область (88 ), а замкнули пятерку "лидеров" Свердловская (80) и Новосибирская (64) области соответственно.
Что касается количества незаконных действий, то МВД обнаружило 1153 случая изготовления и использования агитационных материалов с нарушением законодательства, 511 нарушений установленного порядка проведения массовых мероприятий. 114 раз лица, не имевшие право на агитацию, тем не менее осуществляли ее, 91 раз умышленно уничтожались или повреждались печатные материалы, и 88 раз в запрещенных законом местах проводилась предвыборная агитация.
Эта статистика уже вылилась в конкретные уголовные дела. Так, с начала агитационного периода в 27 субъектах возбуждено 53 уголовных дела. Лидируют Московская и Свердловская области (по 5), чуть отстает Владимирская область (4). К настоящему моменту удалось установить лиц, которые совершили преступления по 10 уголовным делам. В 5 случаях дела прекращены, приостановлены или в их возбуждении отказано.
Следственный комитет получил также 259 сообщений, которые содержали доводы о преступлениях, совершенных в ходе избирательной кампании. По всем этим делам были организованы проверки. По данным СК, большинство сообщений пришло от граждан и членов избирательных комиссий. Наибольшую жалобную активность проявили "Справедливая Россия" и КПРФ.
Особое внимание уделяется заявлениям о фальсификации итогов голосования. Сейчас проводится 9 проверок - в Костромской, Нижегородской, Новосибирской областях, Ханты-Мансийском автономном округе, Ставропольском крае, республиках Башкортостан, Калмыкия, Северная Осетия - Алания. По фактам подкупа избирателей идут 4 проверки - в Ленинградской, Тамбовской, Калининградской областях, а также Санкт-Петербурге. 5 проверок СК осуществляет по заявлениям о вбросе избирательных бюллетеней в урны в день голосования. Они проводятся в Москве, Ленинградской и Нижегородской областях, а также республиках Башкортостан и Тыва. Помимо этого проверяются данные о случаях голосования за других лиц, фактах принуждения к голосованию за какую-либо партию и др."
Я понимаю что это не аргумент, но проводится всего 18 официальных проверок напрямую относящихся к фальсификации итогов (вбросы, подкуп и т.п.) и это на 10 млн голосов? где то по пол миллиона на каждый случай? их грузовиками вбрасывали? Это цифры, а не лозунги...
И я надеюсь Вы понимаете чем отличается обвинение в интернете от официально написанной жалобы? мерой ответственности, может поэтому так мало конкретных заявлений в СК, прокуратуру, от тех кто в состоянии обвинять только на митингах?
"Согласно статистике МВД, в ходе всей избирательной кампании сотрудники органов внутренних дел составили 2091 административный протокол. Наибольшее количество правонарушений (462) пришлось на Москву, на втором месте с большим отрывом оказался Ставропольский край (96), третье место взяла Самарская область (88 ), а замкнули пятерку "лидеров" Свердловская (80) и Новосибирская (64) области соответственно.
Что касается количества незаконных действий, то МВД обнаружило 1153 случая изготовления и использования агитационных материалов с нарушением законодательства, 511 нарушений установленного порядка проведения массовых мероприятий. 114 раз лица, не имевшие право на агитацию, тем не менее осуществляли ее, 91 раз умышленно уничтожались или повреждались печатные материалы, и 88 раз в запрещенных законом местах проводилась предвыборная агитация.
Эта статистика уже вылилась в конкретные уголовные дела. Так, с начала агитационного периода в 27 субъектах возбуждено 53 уголовных дела. Лидируют Московская и Свердловская области (по 5), чуть отстает Владимирская область (4). К настоящему моменту удалось установить лиц, которые совершили преступления по 10 уголовным делам. В 5 случаях дела прекращены, приостановлены или в их возбуждении отказано.
Следственный комитет получил также 259 сообщений, которые содержали доводы о преступлениях, совершенных в ходе избирательной кампании. По всем этим делам были организованы проверки. По данным СК, большинство сообщений пришло от граждан и членов избирательных комиссий. Наибольшую жалобную активность проявили "Справедливая Россия" и КПРФ.
Особое внимание уделяется заявлениям о фальсификации итогов голосования. Сейчас проводится 9 проверок - в Костромской, Нижегородской, Новосибирской областях, Ханты-Мансийском автономном округе, Ставропольском крае, республиках Башкортостан, Калмыкия, Северная Осетия - Алания. По фактам подкупа избирателей идут 4 проверки - в Ленинградской, Тамбовской, Калининградской областях, а также Санкт-Петербурге. 5 проверок СК осуществляет по заявлениям о вбросе избирательных бюллетеней в урны в день голосования. Они проводятся в Москве, Ленинградской и Нижегородской областях, а также республиках Башкортостан и Тыва. Помимо этого проверяются данные о случаях голосования за других лиц, фактах принуждения к голосованию за какую-либо партию и др."
Я понимаю что это не аргумент, но проводится всего 18 официальных проверок напрямую относящихся к фальсификации итогов (вбросы, подкуп и т.п.) и это на 10 млн голосов? где то по пол миллиона на каждый случай? их грузовиками вбрасывали? Это цифры, а не лозунги...
И я надеюсь Вы понимаете чем отличается обвинение в интернете от официально написанной жалобы? мерой ответственности, может поэтому так мало конкретных заявлений в СК, прокуратуру, от тех кто в состоянии обвинять только на митингах?
Re[Александръ]:
от:Александръ
один из сегодняшнихъ кандидатовъ будучи никому не известным одиннадцать лет назад был тупо назначен преемникомъ ебн...
получил весь административный ресурсъ...взял под контроль независимые СМИ...пиарит себя на всех каналах телевидения,радио и пр...назначаетъ там директоров и редакторов...
его ставленники меняют под него конституцыю...
и теперь на более выгодных для себя условияхъ идет на "легитимные" выборы..?
кто назоветъ причины по которым я должен щитать это нормой..?Подробнее
Не расстраивайтесь... идите работать, хватит сидеть дома....глядишь у Вас всё наладится, и "корка хлеба" превратится в замечательный бутерброд с "черной икрой". Возможно да же у Вас появятся деньги на оплату работы справедливой судебной системы (в качестве найма хорошего адваката, по любому поводу) вы же знаете, не хуже меня, нищий не может иметь прав т.к. не в состоянии их оплатить...
По этому, в данной ситуации, Выборы самые что ни на есть легитимные....
Re[fl@sh]:
мы говорим о президентскихъ выборахъ...о доступе оппозицыонных лидеров на тв...о сборе 2,5 миллионов подписей в сомнительный периодъ...об использовании административного ресурса...
О РАВНЫХ ПРАВАХЪ и их соблюдении...
О РАВНЫХ ПРАВАХЪ и их соблюдении...
Re[Бреднесущий]:
от:Бреднесущий
Не расстраивайтесь... идите работать, хватит сидеть дома....глядишь у Вас всё наладится, и "корка хлеба" превратится в замечательный бутерброд с "черной икрой". Возможно да же у Вас появятся деньги на оплату работы справедливой судебной системы (в качестве найма хорошего адваката, по любому поводу) вы же знаете, не хуже меня, нищий не может иметь прав т.к. не в состоянии их оплатить...
По этому, в данной ситуации, Выборы самые что ни на есть легитимные....Подробнее
не учите меня жыть и я не пошлю вас на...
луче научите путена соблюдать законы...
Re[Александръ]:
от:Александръ
мы говорим о президентскихъ выборахъ...о доступе оппозицыонных лидеров на тв...о сборе 2,5 миллионов подписей в сомнительный периодъ...об использовании административного ресурса...
О РАВНЫХ ПРАВАХЪ и их соблюдении...Подробнее
А, извините, не учел что выборы как и зима в России приходят неожиданно, некоторым подготовиться некогда... :D
А административный ресурс..... согласен, вот только сомнительно, что именно только это может повлиять кардинально на результаты, особенно если речь будет не о десятых процента...
Re[Александръ]:
А можно, для справки, вопрос?
А когда в России были легитимные выборы? Без использования "ресурса" и тд? :D
А когда в России были легитимные выборы? Без использования "ресурса" и тд? :D
Re[fl@sh]:
Вы озвучили официальную Чуровскую позицию по выборам. 
Re[Бaбай]:
от: Бaбай
Вы озвучили официальную Чуровскую позицию по выборам.
:D конечно, просто МВД, СК и прокуратура другую статистику дать и не может, особенно если ее нет. Интересно посмотреть на статистику не Чуровскую? Только не на график нормального распределения статистических данных... :D а то мне эти распределения еще со времен ВУЗа в печенках сидят...
Re[fl@sh]:
от:fl@sh
:D конечно, просто МВД, СК и прокуратура другую статистику дать и не может, особенно если ее нет. Интересно посмотреть на статистику не Чуровскую? Только не на график нормального распределения статистических данных... :D а то мне эти распределения еще со времен ВУЗа в печенках сидят...Подробнее
А ктоже Вам даст альтернативную статистику? У нас есть только одна ОФИЦИАЛЬНАЯ статистика ЦИК!
И не надо молоть чушь про административный ресурс!
Re[Nanto]:
от: Nanto
А ктоже Вам даст альтернативную статистику? У нас есть только одна ОФИЦИАЛЬНАЯ статистика ЦИК!
И не надо молоть чушь про административный ресурс!
Ну я думал у Навального будет время статистику собрать, как никак 15 суток свободного времени было.... :D Только зачем? Можно пойти по другому пути...
Аргументы, аргументы...... Столько призывов, а где конкретика?
Re[fl@sh]:
Какая ещё конкретика?
Вон у Чурова конкретика по 146% и в тютельку парламентское большинство у ЕР! Но мне такая конкретика не нужна!
И Вы видимо, не совсем ясно представляете что такое "административный ресурс" - это в том числе и то, что не даёт особо ушлым оппозиционерам набрать "конкретную альтернативную статистику"!
"Бюллетени в мешок и побежал!"
Вон у Чурова конкретика по 146% и в тютельку парламентское большинство у ЕР! Но мне такая конкретика не нужна!
И Вы видимо, не совсем ясно представляете что такое "административный ресурс" - это в том числе и то, что не даёт особо ушлым оппозиционерам набрать "конкретную альтернативную статистику"!
"Бюллетени в мешок и побежал!"
Re[Nanto]:
от:Nanto
Какая ещё конкретика?
Вон у Чурова конкретика по 146% и в тютельку парламентское большинство у ЕР! Но мне такая конкретика не нужна!
И Вы видимо, не совсем ясно представляете что такое "административный ресурс" - это в том числе и то, что не даёт особо ушлым оппозиционерам набрать "конкретную альтернативную статистику"!
"Бюллетени в мешок и побежал!"Подробнее
Я как раз прекрасно понимаю, что такое административный ресурс, знаю как его использовать и знаю как с ним бороться, знаю что такое управленческая деятельность, знаю, что такое "как за....мучать по Уставу", 146 процентов пойманных стопкадром, это доказательство? Мне как технарю по образованию смешно, и как человеку много работающему с нормативными актами тем более.
Ладно, пустое все это...
Re[fl@sh]:
от:fl@sh
:D конечно, просто МВД, СК и прокуратура другую статистику дать и не может, особенно если ее нет. Интересно посмотреть на статистику не Чуровскую? Только не на график нормального распределения статистических данных... :D а то мне эти распределения еще со времен ВУЗа в печенках сидят...Подробнее
Уважаемый, заходите на сайт мосгоризберкома и видите, что по соседним участкам голосование за ядро идет скажем 24 50 30 65 27 26 70
Или в москве настолько разные избиратели компактно проживают.
Для меня этого достаточно, чтобы сделать выводы о чесности подсчетов голосования.
Re[Бaбай]:
Сходил, куда меня послали, сайт красивый, только не понял что именно имели в виду? может ссылочку дадите?
Re[fl@sh]:
от: fl@sh
Сходил, куда меня послали, сайт красивый, только не понял что именно имели в виду? может ссылочку дадите?
К примеру.
http://www.moscow_city.vybory.izbirkom.ru/region/moscow_city?action=show&global=true&root=1000157&tvd=100100028713465&vrn=100100028713299&prver=0&pronetvd=null®ion=77&sub_region=77&type=233&vibid=100100028713465
Кстати до сих пор не опубликованны полные результаты
Такую же канитель можно найти по участкам в одной школе скажем, с одинаковым электоратом. На одном участке 26 на другом 56. Там где 26 был наблюдатель, а там где 56 не было.
