"Лечиться" ли ББ/ФФ? (про объектив для Кэнон)

Планирую купить Кэнон 40Д. Пока присмотрела для него Токину AF 28-80 f/2,8 AT-X PRO . Объектив больше не выпускают, но в продаже он есть. Повезут всё из Японии под заказ, но представитель "доставщика" сказал, что на байонет Кэнон этот объектив часто "глючит" - практически 50% БФ/ФФ. Поэтому они везут без возврата - если причина возврата именно в этом... Пойду на курсы портретной съемки, в основном в этом объективе интересует фокусное 50-80 (прошу фиксы 50 и 85 Кэнон не предлагать (не сыпьте соль на сахар...)- не потяну их оба, с камерой финансово).
Можно ли получить здесь консультацию у тех, кому попадались "глючые" объективы - реально ли подстроить такой "неправильный" объектив под конкретную камеру или уже отказаться от этого сабжа и поискать что-то ещё (хотя я уже так настроилась на покупку Токины, что-то больше ничего "не прельщает")?
Проявляет ли себя БФ/ФФ на каких-то "отдельно взятых" фокусных, или это глюк по всему диапазону?
Очень нужен совет.. Спасибо всем, кто откликинется...

http://photozone.de/8Reviews/index.html#canon

Спасибо, эта ссылка мне известна, как и многие другие - была "везде"..вторую неделю методом "глубокого погружения"..изучаю тему... Все, какие хотела объективы ( в смысле - подходили фокусные и цена) занесла в табличку, выписала все характеристики объективов начиная от веса и диаметра до того - какие где стекла внутри стоят... достоинства и недостатки...поскачивала тестовые снимки... в общем иногда главное - процесс...
Беда в том, что я уже выбрала что сейчас смогу купить и что нужнее , а покупку каких отложить на "потом"..а тут это замечание про БФ/ФФ... Причем на сайте компании черезз которую заказываю у этого объектива не был указан байонет Кэнон, почему и пришлось консультироваться с менеджером..
"Срок" вопроса - две недели - нужно определиться...Хотелось бы покороче разницу между верхним и нижним значением фокусного , но уж если не ответят ничего и не найду ответа вообще ..... пойду посмотрю пока на Кэнон 28-135...такие я не расмматривала как претендентов на покупку...

Цитата:

от:LEYA
Планирую купить Кэнон 40Д. Пока присмотрела для него Токину AF 28-80 f/2,8 AT-X PRO . Объектив больше не выпускают, но в продаже он есть. Повезут всё из Японии под заказ, но представитель "доставщика" сказал, что на байонет Кэнон этот объектив часто "глючит" - практически 50% БФ/ФФ. Поэтому они везут без возврата - если причина возврата именно в этом... Пойду на курсы портретной съемки, в основном в этом объективе интересует фокусное 50-80 (прошу фиксы 50 и 85 Кэнон не предлагать (не сыпьте соль на сахар...)- не потяну их оба, с камерой финансово).
Можно ли получить здесь консультацию у тех, кому попадались "глючые" объективы - реально ли подстроить такой "неправильный" объектив под конкретную камеру или уже отказаться от этого сабжа и поискать что-то ещё (хотя я уже так настроилась на покупку Токины, что-то больше ничего "не прельщает")?
Проявляет ли себя БФ/ФФ на каких-то "отдельно взятых" фокусных, или это глюк по всему диапазону?
Очень нужен совет.. Спасибо всем, кто откликинется...

Подробнее

Зачем покупать объектив с 50% вероятностью проблемы?
Неужели цена объектива оправдает риск?

Цена - одна из "причин", потом - постоянная светосила, 1 низкодесперсионное стекло, 2 асферических элемента..корпус алюминий (вроде "не вру"), да и тестовые снимки выглядели "достойно".. В комментариях по этому объективу не было такого разброса в мнениях как у 28-135 который пока сейчас "смотрю" на фото.ру
Камера стоит порядка 38 тыс. руб.
Объектив нужен (повторюсь) для курса портретной фотографии.. Брать два фикса - 50/1.4 и 85/1.8 (в сумме порядка 25 тыс.) - все равно весь "разброс" съемки на курсе не охватить.. Вот и "встал" вопрос с зумом... информации много, конечно (в поиск не посылайте - уже всё найдено что можно..) . Вопрос в том, что, если он "глючит" стабильно на определенных фокусных - это одно (мне 28 и "рядом" не очень нужно), а если "неравномерно" от экземпляру к экземпляру - и это "не лечится" настройкой - тогда. конечно, брать не буду...Но что взять уже не представляю.."Верх" нужен 80-85, не меньше, нижнее значение порядка 35 мм..
Так и знала, что будет какой-то "подвох"...Что делать - ума не приложу..
Думала на фото.ру помогут советом....

На 28-135 посмОтрите если горе какое случится, а пока рано .
Вам не так надо ставить вопрос. Лечится практически всё.
А есть-ли у Вас в городе Нормальный сервис или мастер с оборудованием для юстировки? И сколько денег они за это хотят? И не пропадает-ли смысл покупки? В смысле экономии. ;)
У меня старенькая токина, есть у неё маленький перелётик по фокусу с 400Д, ну очень маленький. Опять-же, стекло очень мягкое на 2.8, 5 милиметров туда-сюда не бросаются в глаза. Это не 1.4 глаза без носа и ушей :D . Там уж промазал, так промазал.

Спасибо...Про "ремонтный" сервис я пока и не узнавала (но "думала"), потому как у нас с ним "проблема" - выбор невелик.... Предполагала - может компания "доставщик" - Владконцепт чем-то сможет помочь за соответствующее вознаграждение...У них пока тоже не узнавала...
А можно ли "приспособиться" к ФФ/БФ? , т.е. зная "недостаток" "перелет" или "недолет" чуток сдвигать камеру? Или это нереально (или просто не хватит опыта)?

Сейчас сижу и думаю -А я вообще правильно понимаю эту проблему?
Из словаря От Фото.ру
Front focus (FF), Back focus (BF) - ошибки автоматической фокусировочной системы фотокамеры, возникающие ввиду множества причин. При FF плоскость резкости оказывается ближе, а при BF дальше предмета (или плоскости), по которому осуществлялся автофокус. Возникновение FF и BF в основном обусловлено невысокими требованиеями точности к системе автофокуса отдельных моделей фотокамер.


Т.е при фокусировке камера вроде через объектив "видит правильно", а реально объектив не сводит лучи в этой точке? А если ГРИП достаточна - насколько в этом случае актален вопрос ФФ и БФ.. Уж извините "чайника", вернее "чайницу" Как-то даже "стыдно", но что-
то "не включается" лампочка в голове...

А бывает ФФ и БФ у компактных камер с несъемным объективом?

Приспособиться можно ко всему. Но не совсем удобно исполнять танец с бубном, тоесть с камерой и время тратится. Но это только при клиническом случае при очень большом ФФ-БФ, на малой дистанции, когда ГРИП мала даже с прикрытой диафрагмой. Если разлёт не большой, то на 4-5.6 уже не критично.
На Вашем месте я-бы крепко подумал перед покупкой, или подыскал место для возможной юстировки.
Ведь совсем не обязательно, что облом выйдет у Вас ;) .
Это, как лотерея
А может попался продавцам какой-нибудь зануда, достал их с этим стеклом, и они теперь "дуют на воду".

Спасибо за поддержку темы и внимание. Сейчас отписалась менеджеру в фирму.. "посмотрю" что ответит..пока узнаю завтра насчет сервиса, но больше чем уверена - "пролетный" вариант...
И сразу возник вопрос - объектив ведь тоже на гарантии.. Если производить юстировку "не в офисе" фирмы-производителя - как это отразится на гарантии?

Настроение - "минус двадцать" - на камеру денежку изыскала, а тут такой тормоз...
По 28-135 Вы были правы - посмотрела тестовые снимки и офоциальные тесты по мИрам - просто невыносимо печально...

Программа юстировки не "видит " чужие объективы, соответственно и подстроить Вам не смогут.Удачи.

Цитата:

от: NRS63
Программа юстировки не "видит " чужие объективы, соответственно и подстроить Вам не смогут.Удачи.

Если не трудно, то с этого места поподробнее!
Вы хотите сказать, что сигмотокинотамроны нельзя юстировать? Остаётся только подбор по тушке?

Можно более тщательно настроить камеру с объективом со светосилой 1.4 иногда помогает, так как на заводе базовая юстировка с объективом 1.8, или если со всей своей оптикой имеется устойчивый фронт-15-20мм,просто подтянуть винты крепящие матрицу-но это уже для отчаянных или в безвыходной ситуации.

Ой, а для меня вообще три верхних поста как выражение "это вы с кем сейчас разговаривали?"...
Я почему-то считала, что юстировка производится техническим способом, а не программным.. Спасибо - повысила IQ ;) Настраивается именно связка - камера + объектив (допустим - родной) через камеру?
Тогда вопрос - получается, что один и тот же объектив може по разному "отрабатывать" на разных экземплярах камер?
"Дров" становится больше....

http://ratx.narod.ru/tests/repairs.pdf#search="%D1%8E%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0 %D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B2"
но уж больно старое издание....

Настраивается камера под конкретный объектив,там есть специальная память.На объектив эта настройка не влияет. Но можно настраивать и сам объектив,особенно зуммы в этом нуждаются (иногда), в нем тоже есть своя память, и даже у некоторых прошивка может меняться.Вот такая сложная техника.Камера может запомнить несколько десятков разных объективов(родных конечно).Зарубежные конторы которые содержат много репортёров подстраивают им оптику раз в 3 месяца или по какому-то там количеству щелчков.

Являюсь владельцем Токины ATX PRO 28-70/2,8 - фронта и бэка нет, на открытой дыре есть софт-эффект

Сам думал взять 28-80, но 28-70 попался по очень привлекательной цене...

[quote=LEYA]
А можно ли "приспособиться" к ФФ/БФ? , т.е. зная "недостаток" "перелет" или "недолет" чуток сдвигать камеру? Или это нереально (или просто не хватит опыта)?

...камеру зачем двигать??..есть же МФ...если уж на 20 ке можно в резкость попасть..то на 40 наверное без проблем...
...кстати эта токина на 2.8...
http://album.foto.ru:8080/photos/or/45861/16791.jpg

У меня Tokina 28-80 на Canon 400D. Легкий фронт-фокус присутствует на 30% снимков, сделанных на 80мм и открытой диафрагме. Лечить его бессмысленно: СЦ Токины с этим не связывается (по их словам, объектив был разработан для пленочных камер, поэтому на цифре они ничего не гарантируют).

На практике же _учиться_ на этом объективе тяжело: линза, что называется, "с характером". На 80мм и f/2.8 - софт-эффект, который пропадает на 75мм (одновременно пропадает и красивый рисунок размытия заднего фона). Где-то между 55-70мм рисунок размытия просто ужасный - "рваный". Добавьте к этому нестабильные результаты фокусировки (у меня Canon 400D - на 40D всё может быть и замечательно благодаря дополнительным датчикам фокусировки повышенной точности), и ошибки объектива легко принять за собственные ошибки.

Учиться лучше на чем-то более нейтральном, типа Tamron 28-75/2.8 хотя бы. А в идеале - на EF 85/1.8 :) При этом уже научившись снимать, можно делать этой Токиной прекрасные портреты - софт-эффект для портретов весьма уместен! На f/4-5.6 никаких проблем ни с резкостью, ни с фокусировкой нет вообще, так что разброс фокусировки все-таки небольшой.

Цитата:

от: Oleg Afonin


Учиться лучше на чем-то более нейтральном, типа Tamron 28-75/2.8 хотя бы. А в идеале - на EF 85/1.8 :)...

В "идеале" нада 135мм Ф2 Л :) ..
но если говорить серьезно - я ваще не понимаю, чем эта ЖЕЛЕЗНАЯ Токина привлекает-то?? Ничего хорошего ни у нее, ни у Сигмы данного диапазона я НЕ видел..
Из всех БЮДЖЕТНЫХ - Тамрон действительно лучшее решение.. - у меня он стабильно фокусируется даже на Ф2.8 .. а за красивым рисунком надо к фиксам идти в любом случае :) ..

дались всем эти "ЗУМЫ"

Спасибо! Про фиксы я "думала", да и привлекают конечно... Но зеркалка первая, так скажем,да и финансово хотелось "уложиться" как-то..."помягче" для семейного бюджета.. Может быть взять Тамрон и фикс на 85/1,8?
135 хвалят знакомые, но в студии я им "не размахнусь" - если только стены между ними снести - размер всего где-то 5на8 метров..