L4m3r'у вопрос про шумы

L4m3r, а зависят шумы от плотности пукселов? То есть матрица одного размера на разное количество кусков порезанная, шумит одинаково или по-разному?


ЗЫ я прогуливал физику и сам выпью йаду

Цитата:

от: Митрич16

ЗЫ я прогуливал физику и сам выпью йаду

вот знаеш же аффтар зачем боянить

есь понятиё УТЕЧКА. т.е. насколько матрица свистит. оно зависит от чистаканкретной матрицы (и степени иё разгона) и есь понятие филл фактор. с ним тоже самоё.

Цитата:

от: Митрич16
L4m3r, а зависят шумы от плотности пукселов? То есть матрица одного размера на разное количество кусков порезанная, шумит одинаково или по-разному?

По-разному. Но разница эта для современных матриц не настолько велика, чтобы заморачивать себе этим голову. А уж увидеть разницу в шумах между отпечатками 10 и 12Мп матриц одного размера - дело практически нереальное. Если такая разница и будет заметна, то обусловлена она будет, скорее всего, разницей во внутрикамерной обработке сигнала.

Цитата:

от: Митрич16
а зависят шумы от плотности пукселов?

Нет, не зависят.

Зависят (при одинаковом размере матрицы) от:

1) Fill-factor'а
2) Темневого тока
3) Шумов считывания

В приниципе возможно, что впихивание большего количества пикселей приведет к ухудшению этих параметров. Например, если на одной матрице 4 мп, а на другой - 16 мп, а считать кадр надо за то же время (чтобы между кадрами не приходилось нервно перекуривать), то считывать придется в 4 раза быстрее, то есть надо ставить более быстрый АЦП, а он, как правило, шумит сильнее.

Однако, это именно возможно, но совершенно необязательно. Ту же проблему со считыванием можно решить (и так и делают) путем организации нескольких каналов считывания и установке четырех АЦП с той же скоростью. Так что в любом случае надо смотреть конкретную реализацию. Никакого закона "больше пикселей - больше шумы" нет (если, конечно, судить по шумам не по 100% кропам, а по отпечаткам).

Значиццо во 1-х бальшое всем спасибба, а вот чем был сопсна вызван вопрос: мне тут один фотолюбитель доказывает, что сравнивая сапоговские 30 и 400 в одинаковых условиях, получил гораздо больше смешных разноцветных точечек в тенях с более плотной матрицы. Это отчего может быть? Это глюк? Проблема конкретного экземпляра? Интересно мне...

L4m3r, а "утечка" чего?

Цитата:

от: miope
... Никакого закона "больше пикселей - больше шумы" нет ...

Вопрос был про "больше пикселей на единицу площади".
Разные, по ходу, весчи...

Цитата:

от:Митрич16
мне тут один фотолюбитель доказывает, что сравнивая сапоговские 30 и 400 в одинаковых условиях, получил гораздо больше смешных разноцветных точечек в тенях с более плотной матрицы. Это отчего может быть?

Подробнее

Возможно, один фотолюбитель пялился на 100% кропы.

Впрочем, 350D шумела немного сильнее 20D несмотря на почти одинаковую плотность пикселей (там 8 и там 8 ). В дешевой камере всегда все немножко хуже, это нормально.
Цитата:

от: Brd
Вопрос был про "больше пикселей на единицу площади".
Разные, по ходу, весчи...

Во второй строчке моего сообщения написано "при одинаковом размере матрицы". Так вот при одинаковом размере матрицы "больше пикселей" = "больше пикселей на единицу площади".

Цитата:

от: miope
Возможно, один фотолюбитель пялился на 100% кропы.

Вполне вероятно
Цитата:

от: miope

В дешевой камере всегда все немножко хуже, это нормально.

Нормально. Но вот как раз и интересно - за счет чего хуже :)

Цитата:

от: Митрич16
Но вот как раз и интересно - за счет чего хуже :)

В принципе, достаточно АЦП на рубль дешевле поставить, и результат будет уже чуть хуже, даже при той же самой матрице.

Да и саму матрицу есть куда упрощать - у Canon'а есть отдельный сайт, где он не без гордости рассказывает, какие навороты имеются в каждом пикселе матрицы для уменьшения шумов. Но никто не обещал, что все эти навороты можно встретить в матрицах бюджетных камер - чем сложнее конструкция, тем меньше выход годных изделий и выше цена (причем цена может быть выше вдвое, а снижение шумов - на 4%; применять такое решение в недорогой любительской технике абсурдно).

Не очень хорошо представляю техпроцесс производства микролинз на матрице, но не удивлюсь, если окажется, что большой fill-factor тоже денег стоит. А если так, то в бюджетной камере он обязательно будет чуть-чуть, но хуже.

Или вот у той же 350D инфракрасный фильтр перед матрицей был во много раз хуже, чем у 20D. Иногда вылезали фиолетовые ореолы, ну и вообще в этом нет ничего хорошего.

Ну и т. д.