Купить в Китае как?

Вам что-нибудь говорит артикул: AAL1LX214 ?
Расшифровываю: фреза цилиндрическая однопёрая диаметром 4мм с длиной кромки 12мм улучшенная марки АА (из хорошего лучшего немецкого твердосплава) для резания алюминиевых сплавов с оборотами шпинделя до 15000 об/мин.
Или такая AAY1LX617 ? (Для резки акрила). На базарах таких фрез не бывает и в СССР их никогда не делали.

Цитата:

от: nebrit

А эти сайты типа "всё китайское" - там трусы да носки и подобная лабуда ширпотребная.

"Товарооборот tmall.com и таобао.com, двух основных китайских площадок интернет-торговли, преодолел к 30 ноября отметку 1 трлн. юаней (160,5 млрд. долл.), по данным Alibaba Group, поставщика e-commerce-платформ.
По информации провайдера, суммарный товарооборот Tmall и Taobao за 11 месяцев 2011 года составляет 5,4% от всего объема розничных торговых операций на китайском рынке с начала 2011 года, который составил 18,4 трлн. юаней." - от агентства Xinhua, декабрь 2011.
Как вы думаете, на сколько мильярдов долларов в год наторговывают трусами на авито или молотке? :)

С артикулами не работаю. Работаю концевыми фрезами серии SEHC.

Афигеть! Гугл вывел на сайт интернет магазина с адресом в моём родном городе. Только вот нюанс: у них фреза стоит 2.800 рубликов, а в Китае точно такая же (из точно такого же сплава) стоит не более 1.000 рублей.
И мне куда интереснее, если мне закупят на 30.000 рублёв тридцать фрез, нежели десять.

Как делается цена на фрезы в России? Я зашёл на сайт одной крупной конторы, где покупали до сегодняшнего дня. На метрические французские и американские фрезы цена такая же, как на вышеупомянутый SEHC. А на дюймовые в полтора-два раза ниже. Вот это и есть правильная честная цена фрезы с учётом хорошей прибыли продавца-перекупщика-дилера. А 2.600 - 2.800 это спекулятивная. Причём, толковые станочники не брезгуют дюймовыми размерами, ибо это настраивается на раз два и главное потом не путать цанги и фрезы метрические с дюймовыми - ну, блин, прикладывать штангенциркуль к хвостовику, как это принято прикладывать к свёрлам. Но "бестолковость" по прежнему в моде. Отчего бы на этом не заработать?

Так вот, если таки купить нужные фрезы в Китае напрямую, то будут довольны все, начиная с меня и заканчивая тем, из чьего кармана деньги платиться будут. Будет доволен и работяга, для которого я деталь вырежу. Ибо мне не придётся экономить на фрезах.

Я не занимаюсь производством. Мне малые фрезы до 6 мм нужны не для фрезера , а для гравера на работе, поэтому закупаем по безналу мне пофиг цена,ибо контора платит , а закупает снабженец он же материально-ответсвенное лицо. Да может быть сейчас и подорожали в связи с нынешними событиями.
берем здесь http://forcnc.ru/ зато без геморрой с пересылкой и таможней.

А я на работе режу оргстекло от 3мм до 8мм и иногда до 20мм толщиной. При оборотах шпинделя 15.000 в минуту и при подаче 3.500 м/мин (10 сантиметров в секунду!). (Толстое за несколько проходов, естественно). И фрезы за 300 рублей для этого не годятся.

Тот китайский завод начинал 10 лет назад с того, что решил наводнить рынок самыми дешёвыми фрезами "по доллару". Потом у них появилась марка "А". Подороже и качественней. Мы попробовали. Режет, но быстро крошится. Потом появилась марка "АА". Но мы по прежнему покупали французские. Пока они были по тысяче с чем-то рублей. (А пять лет назад вообще по семьсот). За это время появилось несколько дилеров, торгующих в России китайскими фрезами. Но возят они крайне редко. Возят не лучшие марки. И, похоже, ограничиваются маленькими диаметрами. (Не удивляйтесь, но у китайцев цена напрямую зависит от диаметра, а у наших дилеров она зависит только от спроса и аппетита дилера).
В нынешних условиях покупать французские фрезы безумие, когда есть такие же китайские и намного дешевле. И они ЕСТЬ! А у дилеров можно дожидаться проплаченного! заказа месяцами.

тут надо иметь в виду, что у многих китайских производителей, за исключением САМЫХ больших и сертифицированных по ISO9000, качество может плавать от партии к партии. Притом как в ту, так и в другую сторону.

Цитата:

от: nebrit
А я на работе режу оргстекло от 3мм до 8мм и иногда до 20мм толщиной.

Я же на работе ,наоборот ломаю фрезой предметы. Мне точный рез не нужен. Мне гравером "Дримель" и разными типами фрез надо распилить корпус сувальдного или цилиндр врезного цилиндрового замка не повредив механизма для проведения трасологической экспертизы на предмет выявления следов вскрытия замка , а при наличии ключа или предмета идентификации их по следа на механизме.
Не знал ,что из оргстекла что то делают. Лет 10 назад , последнее на что годно было оргстекло 20 мм , так это на аквариумы.Сейчас китайцы придумали акриловое стекло для изготовления аквариумов.

Цитата:

от: nebrit
...А у дилеров можно дожидаться проплаченного! заказа месяцами.

Вы опять мне скажите "не по теме". Но это просто поле чудес!
Есть договор поставки. В спецификации прописывается предмет договора, срок исполнения, деньги. В теле договора - условия поставки, пени, форсмажор. Если нет прописи - по ГК. Все!.. Это есть классика жанра
Для особо одаренных. Есть такой способ зарабатывать на гопоте. Вариант "медовой ловушки". Только бабу заменяют "вкусными" условиями поставки. Как вариант, ловят дурачков великих коммерсантов на незнании ГОСТов. Дальше проще пареной репы. Заключение договора - заложенный срыв условий - пеню на бочку и никуда не убежит/объем работ (и себестоимость) по волшебству ГОСТов растет на порядок - срыв условий не освобождает от обязательств по исполнению/или отказ за плюс еще мани неустойки. Классика жанра, .....!

Цитата:

от: Nomand
Не знал ,что из оргстекла что то делают...

Как вариант, всякую неответственную хрень. Например, световые индикаторы когда малые объемы производства и не выгодно что то умнее делать.

Акриловое стекло, акрил, плексиглас, оргстекло - это разные названия одного и того же материала, промышленное производство которого наладила в 1933 году немецкая фирма "Röhm & Haas AG".

для Rannicha: я рассказываю не сказки, а факты. Один раз на моей памяти курьер привёз фрезы не те. Менеджер с той стороны перепутал буковку в артикуле. Позвонили и попросили поменять. Оказалось, что с нужной буковкой нету на складе. Тогда попросили поменять на другой диаметр. Даже с потерей разницы в цене. Лишь бы прислали годные. Мурыжили сколько-то времени - типа сезон отпусков, все менеджеры по курортам разбежались, кончилось тем, что вообще потеряли эти фрезы и концов найти не удалось. Ну, не принято у нас покамест было из зарплаты у виноватых вычитать за косяки ихние. Наш снабженец отделался хи-хи-хаха-хами. (Генеральному не жаловались, правда). Поставщику же вообще было пофиг. Просто просрали порядка 500 баксов неизвестно толком по чьей вине.
В другой раз сервомотор прислали совсем другой. Тут уж сумма была в несколько раз крупнее. Пришлось нашему снабженцу упереться рогом и вернуть его обратно. Поставщик же продолжал косить под дурачка: "вы бы контакты перепаяли и делов-то". Такой был ответ ихнего технического директора. (И не надо удивляться).
В третий раз наш заказ на запчасти из Америки дожидались более полугода. Хотя обещались уложиться за месяц. Но в последний момент привезённые для нас и проплаченные 100% вперёд запчасти почему-то ушли к другому клиенту. (Шоколадку он им посулил, что ли?) А пароход из Америки приходит раз в полгода. Вот и дожидались.
Ну и с другого форума - чувак купил у московской фирмы станок (у той же фирмы-монополиста), так он два года его запустить не мог. Пока не продемонстрировал прилетевшему к нему инженеру уже приготовленные исковые документы в суд. Только тогда они рукава засучили. А другой мужик, почитав про такие дела взял и заказал станок напрямую у производителя. Так американцы ему каждые несколько дней в течение трёх недель фотоотчёты присылали, как идёт сборка его станка. По собственной инициативе, между прочим. Как именно ему удалось сконтачиться с американцами, он секрет не открыл. Сказал, кто сильно захочет, сможет.

Ещё один чувак, не желая переплачивать перекупщикам уже за китайский станок, списался с ними, приехал в Китай, поселился с женой в приличной гостинице поблизости от завода, почти месяц совмещал приятное с полезным, каждый день наведывался на завод, уломал китайцев на очень хорошую скидку, они же ему станок отгрузили и привезли. В итоге получил отпуск, станок и потратил денег ощутимо меньше, нежели купил бы этот станок в Москве. Показывал фотки из сборочного цеха. Условия не супер. Но станок ему сделали хорошо. (Не зря над душою стоял).

У нас тоже есть китайский станок. В сравнении с американцем как "Запорожец" с "Волгой". Может и отвалиться что-нибудь само собою. Потому что плохо закручено. Недавно исправили солидный косяк у него сами, потому что ВДРУГ выяснилось, что косячит. Выяснилось, когда к деталям предъявили повышенные требования. Почему выяснили спустя пять лет, а не сразу? Загадка, мля. Всю дорогу мужики доводили детали вручную.

Вот это самое "ВДРУГ" меня бесит! И о многом говорит. Не должно быть никаких "вдруг" на отлаженном производстве.

(Повышенные требования - это на самом деле нормальные требования. По норме и не более. То есть, пять лет станок херачил брак и это терпели).

Цитата:

от: Rannicha
Как вариант, всякую неответственную хрень. Например, световые индикаторы когда малые объемы производства и не выгодно что то умнее делать.

Например, колпак кабины самолета. Или как там правильно их обзывать?

Цитата:

от: nebrit
я рассказываю не сказки...

Я знаю. У меня нет никаких иллюзий относительно уровня обязательности всей этой дилерской шантропы. Увы, и самому с ними приходилось не мало общаться. Не скрою. Каждый раз хотелось проблеваться после них!
Говорить со всякими манагерами резону нет. Есть Договор. За Договор отвечают нач. договорного отдела, нач. юр. отдела, за технич часть тех директор или гл инженер, за доставку нач. отд. снабжения. Где они? Срыв сроков? Ноу проблемс! Не надо долго говорить с манагерами. Вообще не надо! Официальное письмо. Неисполнение условий Договора. Директор директору. Нет ответа или динамо крутят? Пусть. Им же хуже! Второе письмо через неделю. Нет ответа? Ну...., готовь бабки. Или закрывай фирму. Но в суде ты проиграл!
Просто для маленьких лавочек путь через суд очень сложен. Элементарно по причине отсутствия необходимого для нормальной работы штата сотрудников и их компетенций.
Почему большие "прощают" фортели? Нуууу, то тема другая. Не здесь и не сейчас.
Цитата:

от: nebrit
Например, колпак кабины самолета. Или как там правильно их обзывать?

Ни разу не касался. Но что то мне подсказывает. Что требования по температуре и мех св-м к колпаку на бабовозе и к колпаку на сверхзвуке будут малость разными...

5 лет фуфло гнали... А чо, на технологическую точность станки не проверяем? Или как?
Тогда шерочку с машерочкой. Гл технолога с гл инженером гнать надо....

Ну, свой-то будущий станок я проверил ещё за год до того, как меня к нему поставили. Потом год дожидался удобного случая, чтобы с приглашённым (по другому поводу) сервис-инженером косячок исправить. Дел оказалось на полчаса. А так тоже все терпели. :D и буй клали.

Нету у нас ни гл.технолога, ни гл.инженера. Не доросли пока.
На днях чувачок-конструктор, мнящий себя инженером и знающий про люфты (неизбежные), и даже знающий про то, сколько этот люфт составляет (порядка 0,075мм плюс/минус 0,025) умудрился его не учесть и мне пришлось детали переделывать. Ну, не кретин ли он после этого? Обматюгал и переделал. Обычное дело. Не привыкать.
И это при том, что раз в месяц приходится распахивать дверь ногою в конструкторское бюро и громогласно (чтобы все слышали) стыдить кого-нибудь точно по такому-же поводу. В одно ухо влетело, из другого вылетело.

Станки обязательно регулярно проверять на технологическую точность. И не на одной детальке, а на партии. Чтобы была хоть какая статистика. Это надо 1. чтобы понимать что станок может, 2. вовремя ловить тараканов. Если не делать - впереди блистательная .... попа.
Читаю. Бардак у Вас там, сударь...
Нач кб - нюня и слюнтяй. Попробуй ко мне так вломись. Сперва одного, а на сдачу и второго на месте урыл бы. (И урывал!.. )

Нач КБ баба. Семь или восемь лет назад, когда она была просто конструктором, я у неё спрашивал, что такое "слои" в Автокаде. С тех пор она не продвинулась в конструировании ни на йоту. В отличие от меня. Но для меня это хобби. А для неё? Приходится приходить и тыкать носом. Она ж понимает, что ни бельмеса не шарит. Должна ещё радоваться, что не каждый день хожу и тычу, а только под настроение. Вот такое Это не похмелье. Это когда трясёт от ихних чертежей. Делать-то мне.
За всё время уволили из ихней братии только одного: когда из напиленных деталей не смогли собрать шкаф в кабинет генерального. Как собирают с матюгами "заказы" никого не волнует.
Иногда начальнику производства проще самому на полночи остаться, взять в руки инструмент и доделать, нежели писать докладные и объяснительные, почему в срок не успели. Научен горьким опытом.

Вы в самом деле не понимаете, что каждое второе кресло протирается юбками и портками в офисах и бюро зазря?

Если китайцы согласны принять деньги от физлица (а я, практически, уверен, что согласны), нет, вообще никаких проблем.
Платите им PayPalом, они высылают на ваш адрес посылку. Беспошлинно можно получать не более 30 кг на сумму до 1000 евро в месяц.
Попробуйте, ничего сложного здесь нет.

Беспошлинно только для личных нужд. Любая коммерция по полной программе. Решает это таможенник.

Знающие люди с таможенного форума сказали, что шансы залёта велики. К тому же сами фрезы подпадают под список товаров, не предназначенных для личного использования. (Оборудование, запчасти и прочая). А покупать по пять штук совсем неинтересно.
Ладно, завтра у нас типа совещания предстоит всех тех, кого я "достал". Посмотрим, к какому решению придут.

Цитата:

от: nebrit
Вы в самом деле не понимаете, что каждое второе кресло протирается юбками и портками в офисах и бюро зазря?

Все и у всех очень по разному. Очень сильно зависит от "традиций фирмы". А это слово порой слишком много в себя включает. И, не скрою, самого изрядно порой бесит.
Избыток персонала зачастую необходим. Пусть и мгновенно в ущерб экономике.
Пример. Корабль сухогруз. Водоизмещение не важно. Экипаж семь...девять человек. Для организации трех вахт управлять кораблем достаточно. Цена - никакая устойчивость к воздействию. Альтернатива. Любая боевая скорлупень по морю бегает. В принципе, те же общекорабельные системы плюс плюсы. А экипажа до хрена. Там их от полусотни! Почему так много? Зачем? Да потому что есть такое слово "борьба за живучесть". Это весело и смешно на тренажере. Хотя весьма мокро и грязно А в реале у тебя треть порвана в мясо. 15-ть расчлененных трупов. С приветом! :( Пожар, поступление воды, один борт потерян. Нравится? Ты должен обеспечить 2 аварийных команды плюс им помощь. А там тоже народ бодро будет выбывать. Руку сломало, ногу оторвало, сгорел, захлебнулся... Их еще надо вытаскивать. А в результате на корабль осталось 3...4 человека.
Понятно, что "здесь не там" Но я должен закладывать в штат командировки, больняки, беременности... Иначе, пардон-с, я завтра с голым задом и без бойцов могу оказаться.