куда катится страна и мир?

Цитата:

от: Pulchinella
А может, чтобы покончить со взятками в ГИБДД, их просто не надо давать?

...

Это утопизм. Вы думаете обычный американец, или европеец настолько сознателен, что не дал бы менту взятку, еслиб знал, что тот скорее всего ее возьмет? Давать будут пока будут брать. Более того наши правила ДД заточены под взятки...

почему есь пьяные за рулём?
1) потому что чел не осознаёт, что он может быть опасен для общества, т.е. плохо воспитан, неадекватно воспринимает окружающий мир, видит вокруг себя примеры, закрепляющие такую модель поведения
...а может быть, осознаёт, но ему на общество насрать. См. предыдущие три страницы.
2) потому что за почти любую провинность можно откупиться - не от государства, а от продажного представителя власти. В нашем обществе стало принято менять мораль на деньги. Потому что мораль - это как бы для всех, то есть ни для кого, а деньги - для дома для семьи. Это вошло в привычку и многим это очень удобно, удобнее, чем добровольно соблюдать ограничения, обеспечивающие тебе безопасность наравне с другими гражданами. И "наверху" показывают всем нам примеры, как это всё прекрасно работает.

Цитата:

от:Odnako..
почему есь пьяные за рулём?
1) потому что чел не осознаёт, что он может быть опасен для общества, т.е. плохо воспитан, неадекватно воспринимает окружающий мир, видит вокруг себя примеры, закрепляющие такую модель поведения
2) потому что за почти любую провинность можно откупиться - не от государства, а от продажного представителя власти. В нашем обществе стало принято менять мораль на деньги. Потому что мораль - это как бы для всех, то есть ни для кого, а деньги - для дома для семьи. Это вошло в привычку и многим это очень удобно, удобнее, чем добровольно соблюдать ограничения, обеспечивающие тебе безопасность наравне с другими гражданами. И "наверху" показывают всем нам примеры, как это всё прекрасно работает.

Подробнее

пьяные за рулем есть потому, что у нас остро стоит проблема алкоголизма в обществе помноженная на доступность авто. И никакими ужесточениями это не победить, пьяный не способен думать о последствиях своего поступка.

Цитата:

от:Pulchinella
"В ГУ МВД сообщили, что за восемь месяцев этого года в Москве выявлен 7141 случай, когда за рулем находились нетрезвые водители, а также 7759 случаев отказа от медицинского освидетельствования."

Или "вождение в нетрезвом виде является причиной примерно 1/3 всех смертей на дорогах в Соединённых Штатах..."

Подробнее

Ну и мы все прекрасно понимаем, что с учетом отмазавшихся за бабки- это около 50 000, если не больше.

Кстате, рейды полиция + медики + пресса- это одна из эффективных мер, которая ранее у нас не проводилась. А надо бы.
Причем проверяемым (если тест в норме) еще и дарят памятный сувенир про борьбу с пьянством за рулем...

Один экипаж останавливает несколько сотен машин за день.

Это я к чему?
К тому, что всё давно придумано- не надо никакой философии и особой мудрости.
Просто работать.

Цитата:

от: Volod.F
Это утопизм. Вы думаете обычный американец, или европеец настолько сознателен, что не дал бы менту взятку, еслиб знал, что тот скорее всего ее возьмет? Давать будут пока будут брать.

А Вы считаете, что американский или европейский полицейский настолько сознателен и "духовно высок", что не вязл бы, если бы не знал, что будет наказан???

Утопист - это автор темы, который считает, что гос-во должно создавать "условия для духовного роста и стремления к высшим идеалам", а не "навязывать всевозможные меры устрашения как основной инструмент регулирования общественных отношений"...

Цитата:

от: dymson
Ога, гаи с пьянством далжно бароцца

а кто?
Можт МинФин? Или кружок кройки и шитья?

Цитата:

от:Odnako..
почему есь пьяные за рулём?
1) потому что чел не осознаёт, что он может быть опасен для общества, т.е. плохо воспитан, неадекватно воспринимает окружающий мир, видит вокруг себя примеры, закрепляющие такую модель поведения
...а может быть, осознаёт, но ему на общество насрать. См. предыдущие три страницы.
2) потому что за почти любую провинность можно откупиться - не от государства, а от продажного представителя власти. В нашем обществе стало принято менять мораль на деньги. Потому что мораль - это как бы для всех, то есть ни для кого, а деньги - для дома для семьи. Это вошло в привычку и многим это очень удобно, удобнее, чем добровольно соблюдать ограничения, обеспечивающие тебе безопасность наравне с другими гражданами. И "наверху" показывают всем нам примеры, как это всё прекрасно работает.

Подробнее

Еще раз: пьяных за рулем и в Штатах полно... Где взяток не берут... :D

Цитата:

от:Pulchinella
А Вы считаете, что американский или европейский полицейский настолько сознателен и "духовно высок", что не вязл бы, если бы не знал, что будет наказан???

Утопист - это автор темы, который считает, что гос-во должно создавать "условия для духовного роста и стремления к высшим идеалам", а не "навязывать всевозможные меры устрашения как основной инструмент регулирования общественных отношений"...

Подробнее

Зачем рисковать положением в обществе, хорошей зарплатой и будущей пенсией, а возможно и свободой, ради сиюминутной подачки. Ну и кстати полицейский там, думаю, более сознателен чем среднестатистический гражданин, т.к. работа полицейского имеет там хоть какой-то престиж....

Цитата:

от: Volod.F
Абсолютно, зачем рисковать положением в обществе, хорошей зарплатой и будущей пенсией, а возможно и свободой, ради сиюминутной подачки.

Что "абсолютно"??? Вы "абсолютно" подтвердили мою мысль...

Цитата:

от: Pulchinella
А Вы считаете, что американский или европейский полицейский настолько сознателен ... ???

Именно так.
Когда долгое время живешь по закону, то мораль у человека определенным образом перестраивается. Он не ворует не потому что накажут, а потому что: "Ну как же так? Что же я, ворюга какой-то?"

Я вот имею возможность на работе украсть ***рублей. Но не ворую, т.к. это не хорошо.
А вот если б все мои коллеги не брезговали и воровали, то и я бы рано или поздно тоже начал тырить.

Мораль у человека меняется под влиянием внешних факторов.

Цитата:

от: Pulchinella
Что "абсолютно"??? Вы "абсолютно" подтвердили мою мысль...

Ну да

Цитата:

от:Pulchinella
Утопист - это автор темы, который считает, что гос-во должно создавать "условия для духовного роста и стремления к высшим идеалам", а не "навязывать всевозможные меры устрашения как основной инструмент регулирования общественных отношений"...

Подробнее

Совершенно верно. Отсюда возвращаемся как ни странно к работам Марксизма-Ленинизма , "Государство - это машина для подавления народного недовольства", не совсем по тексту, но мысль именна эта. :D

Цитата:

от:Едкий Натр
Именно так.
Когда долгое время живешь по закону, то мораль у человека определенным образом перестраивается. Он не ворует не потому что накажут, а потому что: "Ну как же так? Что же я, ворюга какой-то?"

Я вот имею возможность на работе украсть ***рублей. Но не ворую, т.к. это не хорошо.
А вот если б все мои коллеги не брезговали и воровали, то и я бы рано или поздно тоже начал тырить.

Мораль у человека меняется под влиянием внешних факторов.

Подробнее

Про мораль согласен...
Про полицейских - посмотрите хоть кино американское про продажных копов, что ли... Много у них таких фильмов :D
Только не пишите, что это фантастика...

Цитата:

от:Едкий Натр
Именно так.
Когда долгое время живешь по закону, то мораль у человека определенным образом перестраивается. Он не ворует не потому что накажут, а потому что: "Ну как же так? Что же я, ворюга какой-то?"

Я вот имею возможность на работе украсть ***рублей. Но не ворую, т.к. это не хорошо.
А вот если б все мои коллеги не брезговали и воровали, то и я бы рано или поздно тоже начал тырить.

Мораль у человека меняется под влиянием внешних факторов.

Подробнее

Все так, но думаю, если там дозволить свободно обдирать водил, то мораль быстро деградирует, не сразу но быстро....

Цитата:

от: Pulchinella
Про мораль согласен...
Про полицейских - посмотрите хоть кино американское про продажных копов, что ли... Много у них таких фильмов :D
Только не пишите, что это фантастика...

Это не фантастика, это кино)))) Там ваще один Брюс Уилис способен всех победить))))

Цитата:

от: Volod.F
Все так, но думаю, если там дозволить свободно обдирать водил, то мораль быстро деградирует, не сразу но быстро....

Разумеется. Вот у нас и есть ситуация деградированной морали.

И в этом смысле ТС прав. Между моралью и принимаемыми (выполняемыми) законами есть абсолютно прямая связь, т.е. Дума вполне может способствовать духовному росту граждан.

Цитата:

от: Volod.F
Это не фантастика, это кино)))) Там ваще один Брюс Уилис способен всех победить))))

В каждой шутке есть доля шутки
В каждой сказке (читай кино) есть доля истины :D
Зачастую сюжеты фильмов в той или иной форме имели место быть в реалиях. :D (но Брюса это конечно не касается)

Цитата:

от: Pulchinella

Про полицейских - посмотрите хоть кино американское про продажных копов...

Да нас**ать мне на Америку вместе с копами ихними.

Мне надо чтоб наши копы хоть немного работали... Хоть остановили б меня разок на пьянку проверить.
А то ведь если 10 лет вообще не останавливать, то я ж начну бухим ездить... А фигле, все равно ж никому дела нет, какой я там в машине рулю :cannabis:

Анекдот:
ГАИшник увидел, как у ресторана, пьяный в хлам мужик садится в тачку.
Подходит к нему и говорит:
- Гражданин Вам нельзя за руль, как Вы в таком состоянии поедете?
Мужик, заплетающимся языком:
- Да-а-а, а как я в таком состоянии пойду, ик?

Цитата:

от: Volod.F
Это не фантастика, это кино)))) Там ваще один Брюс Уилис способен всех победить))))

Да, да... Так и знал Так там и "основано на реальных событиях" есть... Типа "Бастион"...