Куба либре

Цитата:

от: tombo
как же можно накладывать на себя руки, если сумел избежать более чем 600 покушений со стороны ЦРУ? Нелогично...

Уже 2 причины есть... :)

Любят свой народ и на Кубе и в Сев,Корее,потому и бежать не дают .зачем бежать от счастья, вот и машинки можно покупать. Кто-то говорит,что это первые шаги,а я говорю,что полная ж,,

Цитата:

от: N.Holder
Любят свой народ и на Кубе и в Сев,Корее,потому и бежать не дают .зачем бежать от счастья, вот и машинки можно покупать. Кто-то говорит,что это первые шаги,а я говорю,что полная ж,,

Кто сказал что не дают?

Цитата:

от: faterdom
...Ау, братья- украинцi - вам как, перспектива?

Наивный вы... :D Вон в Средней Азии при первой заворушке сразу магазины разграбляли, у нас ни одного магазина не разграбили ни в 2004-м, ни сейчас. Ну, Вы, конечно, можете думать о нас что хотите...

Цитата:

от: N.Holder
...зачем бежать от счастья...

Да, уж... Перефразируя чуть-чуть Жванецкого - если другой жизни не видел, то и своя вот какая

Цитата:

от: fffsk
Да, уж... Перефразируя чуть-чуть Жванецкого - если другой жизни не видел, то и своя вот какая

с 2013 года выезд граждан Кубы почти не ограничен, за исключением "мозгов".

Ну и почему то никто не обсуждает к примеру бегство мексиканцев из демократической Мексики в США, а ведь казалось бы там и выборы из двух и более кандидатов и признанная демократия всем миром. Бегут не смотря на то что в отличии от кубинцев никто им там подъемных на обустройство и гражданства не дает, как так получается?

Не стоит судить о жизни на Кубе по писанине либерастических изданий. Жизнь там не богатая, но и не тяжелая. Страшных несвобод там нет, население полицейских совсем не боится.

Куба хорошая страна - если сможет из финансового кризиса выбраться, будет звездой Латинской Америки.

Страна хорошая,но политика и руководство-,,,,

Цитата:

от: N.Holder
Страна хорошая,но политика и руководство-,,,,

Нормальное там руководство, социалистическое. У нас эвона до сих пор крик стоит когда достижения социализма отменяют.

И повторю в который раз - сравнивайте с латиноамериканскими странами по соседству.

Там много что можно узреть. Особенно преступность. Это еще тот вопрос при ком лучше жить - при социалистах на Кубе или при наркомафии Мексики, партизанах Колумбии, Мары Сальватруча в Сальвададоре.

Если вы думаете что на Кубе все было бы иначе если бы не мерзкие комуняки, отмечу, что криминал до них был адовый. Продолжительность жизни короткая. Ну да. Американцы на яхтах плавали, и кубинок потрахивали.

хорошо быть американцем, ага.

Цитата:

от: fffsk
Наивный вы... :D Вон в Средней Азии при первой заворушке сразу магазины разграбляли, у нас ни одного магазина не разграбили ни в 2004-м, ни сейчас. Ну, Вы, конечно, можете думать о нас что хотите...

Я-то не наивный... Прикидываюсь только.
И готов отдать вам должное: умнее кыргизов, без конца в революционном раже грабящих свои же магазины, и порой убивающих узбеков... В полтора раза умнее.
А может еще не дожили до нужной революционной стадии, и только лишь потому, что это не входит в планы кукловодов. И они пока не снимают намордники с особо дрессированных, чтобы не поджигали своими факелами отели. Не по сценарию ведь.
Сначала должны из отелей съехать достойные западные граждане, потом приехать независимые западные видеооператоры с журналистами, а только потом команда "Абулла, поджигай!"
Самодеятельность не допустима.

Спорить не буду,хорошая медицина,сталинский режим и нищета-это Куба. Жизни хорошей они не видели.А сравнивать кубинскую нищету с нищетой в других странах ,это доказывать себе и другим,что гуано в других странах пахнет хуже,чем должно пахнуть..Дерьмо везде одинаково. Кубинцы рабы и заложники системы и дряхлых руководителей.Будем верить в народ.

Цитата:

от:N.Holder
Спорить не буду,хорошая медицина,сталинский режим и нищета-это Куба. Жизни хорошей они не видели.А сравнивать кубинскую нищету с нищетой в других странах ,это доказывать себе и другим,что гуано в других странах пахнет хуже,чем должно пахнуть..Дерьмо везде одинаково. Кубинцы рабы и заложники системы и дряхлых руководителей.Будем верить в народ.

Подробнее

Нищета это не про Кубу. Бедность - это Куба. Но никак не нищета.

Сами считайте что лучше быть бомжом и подыхать от голода, или быть защищенным государством и иметь самую большую продолжительность жизни в странах Латинской Америки.

И на Кубе ну никак сталинским режим назвать нельзя. Подчеркиваю - на Кубе далеко не сталинский режим.

Цитата:

от: faterdom
...умнее кыргизов,... В полтора раза умнее...

А себя считаете "умнее кыргизов"? Или просто у вас хамство - главный аргумент?...
А если сможете не хамить, то по теме - у каждого народа свой характер, свой менталитет, свое воспитание в конце концов. И нельзя переносить реалии одной страны на другую. И я вполне допускаю, что большая часть кубинцев вполне счастлива жизни на 20 долларов в месяц и иметь как цель всей жизни 40-летний "москвич", но зато гарантированный паек от государства чтоб с голоду не умереть и ни о чем не задумываться и ни за что не отвечать... Вообщем мы сами жили в подобной "счастливой стране"...

Цитата:

от: Ratso
...Подчеркиваю - на Кубе далеко не сталинский режим.

Вы ж вроде к сталинскому режиму вполне даже положительно относитесь...

Цитата:

от:fffsk
А себя считаете "умнее кыргизов"? Или просто у вас хамство - главный аргумент?...
А если сможете не хамить, то по теме - у каждого народа свой характер, свой менталитет, свое воспитание в конце концов. И нельзя переносить реалии одной страны на другую. И я вполне допускаю, что большая часть кубинцев вполне счастлива жизни на 20 долларов в месяц и иметь как цель всей жизни 40-летний "москвич", но зато гарантированный паек от государства чтоб с голоду не умереть и ни о чем не задумываться и ни за что не отвечать... Вообщем мы сами жили в подобной "счастливой стране"...

Подробнее

Хватит повторять про 20 долларов в месяц! Сколько можно талдычить одно и то же?

Государство много в чем помогает своим гражданам. Например позволить себе строительство государство к сожалению сейчас не может. И что оставили граждан без жилья? Нет.

Гражданину решившему обзавестись жильем государство выделяет под это дело землю, а во время строительства платится зарплата. Потом дом можно продать, и по новой.

Кубинцы совсем не выглядят как какие нибудь негры в Африке, т.е. совсем не похожи на оборванцев. У них в принципе нет бомжей, а ихняя алкашня похожа на нашу советскую. Т.е. все при жилье в хорошем настрое духа, а не нечесаные вшивые полугнилые бомжи.

Попрошайничать там умеют. Просто надо всегда держать в уме что это умелый развод на радости жизни.

Цитата:

от: fffsk
Вы ж вроде к сталинскому режиму вполне даже положительно относитесь...

Сталинский режим - часть истории моей страны. Это время сложных решений, временами жестоких, но необходимых. Фактически спасшим планету. Все это было сделано что бы мы могли воспользоваться достижениями тех времен, а не для того что бы падали в ноги рыдая перед всем миром.

Вы на Кубе-то где были? Маликон-экскурсия?

Это феерическая страна, где камуняки вообще ничего не создав до сих пор юзают построенное и сделанное Испанцами и Мерикосами...
Оно постепенно разваливается и страна уходит в типичную латиноамериканскую нищету. Все эти красивые дома, которые кубинцы заколачивают досками- это круто (((
Медицина? Так она на бабки СССР была. Сейчас на Шри-Ланке медицина и то лучше.
Сравнивать с Коста-Риками? Извините. Там мерикосы в 59-ом оставили этакий раёк, который камуняки за 50 лет превратили в гетто.Несмотря на нефиговую помощь СССР.

Жуткая страна... Ощущение какого-то распада и безнадеги, несмотря на пляски в центре Гаваны, которые это ощущение только усиливают.

Цитата:

от:Едкий Натр
Вы на Кубе-то где были? Маликон-экскурсия?

Это феерическая страна, где камуняки вообще ничего не создав до сих пор юзают построенное и сделанное Испанцами и Мерикосами...
Оно постепенно разваливается и страна уходит в типичную латиноамериканскую нищету. Все эти красивые дома, которые кубинцы заколачивают досками- это круто (((
Медицина? Так она на бабки СССР была. Сейчас на Шри-Ланке медицина и то лучше.
Сравнивать с Коста-Риками? Извините. Там мерикосы в 59-ом оставили этакий раёк, который камуняки за 50 лет превратили в гетто.Несмотря на нефиговую помощь СССР.

Жуткая страна... Ощущение какого-то распада и безнадеги, несмотря на пляски в центре Гаваны, которые это ощущение только усиливают.

Подробнее

В отличии от многих мы с женой стараемся шататься пешком без экскурсий. Смотреть на все своими глазами. Малекон, кстати, да прекрасен.

Острой диссонанс когда зашли в бедные подворотни, часам ближе к 6 вечера, вокруг здоровенные негры, беднота - а всем пофиг. И на фотоаппарат D700 + nikkor 35mm 1.4 на шее, и на айфон время от времени возникающий в руках. Про Варадеро вообще молчу - там такой силы туристическая резервация что волос с головы не упадет. Познакомились с русскими туристами - они рассказывали как в аварию попали в глухой деревне. Никто их не зарезал не избил, не убил, денежку конечно за убитую лошадь хотели, но порешали на месте. Все живы-здоровы.

Что там построили испанцы руками рабов вопрос вообще отдельный. Мерикосы понастроили, на сколько я помню огромное количество вил, отелей, казино и борделей. Чем торговала Куба до прихода к власти Кастро? Может делала под мудрым руководством американцев автомобили? Или может клепала великолепные суда?

Напомню еще раз для тех кто не в курсе - Куба в экономической блокаде США. Кстати, страшный кровавый режим Кастро вполне себе разрешает американцам посещать Кубу и выдает им визу. Американцы не могут посетить Кубу не потому что Кастро не пускает, а потому что демократическая Америка не выпускает своих граждан в сторону Острова Свободы. Но американцы выкручиваются. Летят через Канаду.

Опять таки тут пугают жизнью на Кубе, однако есть такой факт - в последнее время участились случаи получения гражданства Кубы иностранными гражданами. Той же Великобритании, Франции, Италии.

Может лично вам и не по вкусу жизнь на Острове Свободы но не надо отвечать за всех.

Пути развития бывают разные, и кубинцы далеко не самые несчастные латиноамериканцы. Можно вспомнить какие нибудь мексиканские семьи которым помню в количестве 30 человек поотрезали бошки, и раскидали по границе, или убийство последнего полицейского в одном мексиканском городке, можно вспомнить что в Мара Сальватруча что бы вступить нужно убить человека, численность группировки можно прогуглить и прикнуть количество убийств только на этой основе. Можно вспомнить про постоянные рейды против наркоторговцев в Колумбии, про убийство около 100 граждан в демократической Бразилии во время одного рейда против ОПГ в фавеллах.

Лично я когда шел по улицам Гаванны вечерком с недешевым на тот момент фотоаппаратом - я всю эту особенность Кубы осознавал. Я её просто кожей ощущал. Это другое государство. Совсем другое, оно не похоже на современные демократии. Оно не состоит из одних плюсов, но человеческая жизнь там ценится, что бы тут не говорили.

А вы? Смотрели на бедствующую страну в экономической блокаде, брошенную своим партнером и мучали себя мыслью о том что ничего важней айфона и интернета? Что вам дал интернет? Изливать очередные горести о том как вам не повезло с страной? Подсаживаться на очередную пропаганду, про прелести западного мира, не понимая стоимости современных побед?

Цитата:

от:Ratso
В отличии от многих мы с женой стараемся шататься пешком без экскурсий. Смотреть на все своими глазами. Малекон, кстати, да прекрасен.

Острой диссонанс когда зашли в бедные подворотни, часам ближе к 6 вечера, вокруг здоровенные негры, беднота - а всем пофиг. И на фотоаппарат D700 + nikkor 35mm 1.4 на шее, и на айфон время от времени возникающий в руках. Про Варадеро вообще молчу - там такой силы туристическая резервация что волос с головы не упадет. Познакомились с русскими туристами - они рассказывали как в аварию попали в глухой деревне. Никто их не зарезал не избил, не убил, денежку конечно за убитую лошадь хотели, но порешали на месте. Все живы-здоровы.

Что там построили испанцы руками рабов вопрос вообще отдельный. Мерикосы понастроили, на сколько я помню огромное количество вил, отелей, казино и борделей. Чем торговала Куба до прихода к власти Кастро? Может делала под мудрым руководством американцев автомобили? Или может клепала великолепные суда?

Напомню еще раз для тех кто не в курсе - Куба в экономической блокаде США. Кстати, страшный кровавый режим Кастро вполне себе разрешает американцам посещать Кубу и выдает им визу. Американцы не могут посетить Кубу не потому что Кастро не пускает, а потому что демократическая Америка не выпускает своих граждан в сторону Острова Свободы. Но американцы выкручиваются. Летят через Канаду.

Опять таки тут пугают жизнью на Кубе, однако есть такой факт - в последнее время участились случаи получения гражданства Кубы иностранными гражданами. Той же Великобритании, Франции, Италии.

Может лично вам и не по вкусу жизнь на Острове Свободы но не надо отвечать за всех.

Пути развития бывают разные, и кубинцы далеко не самые несчастные латиноамериканцы. Можно вспомнить какие нибудь мексиканские семьи которым помню в количестве 30 человек поотрезали бошки, и раскидали по границе, или убийство последнего полицейского в одном мексиканском городке, можно вспомнить что в Мара Сальватруча что бы вступить нужно убить человека, численность группировки можно прогуглить и прикнуть количество убийств только на этой основе. Можно вспомнить про постоянные рейды против наркоторговцев в Колумбии, про убийство около 100 граждан в демократической Бразилии во время одного рейда против ОПГ в фавеллах.

Лично я когда шел по улицам Гаванны вечерком с недешевым на тот момент фотоаппаратом - я всю эту особенность Кубы осознавал. Я её просто кожей ощущал. Это другое государство. Совсем другое, оно не похоже на современные демократии. Оно не состоит из одних плюсов, но человеческая жизнь там ценится, что бы тут не говорили.

А вы? Смотрели на бедствующую страну в экономической блокаде, брошенную своим партнером и мучали себя мыслью о том что ничего важней айфона и интернета? Что вам дал интернет? Изливать очередные горести о том как вам не повезло с страной? Подсаживаться на очередную пропаганду, про прелести западного мира, не понимая стоимости современных побед?

Подробнее

Многое из вами сказанного совершенно верно, но я о другом:
Они за 50 лет вообще ничего не создали! Вы видели там новое-красивое "что-то"?
Маликон разваливается, касы все эти тоже имеют срок годности... А уж че в деревнях творится- так именно нищета, а не бедность. Да и на окраинах Гаваны тоже.

Они просто 50 лет ничерта не делали. Т.е. вообще!
У них все вокруг ветшает и приходит в негодность, а им пофигу...
Это уникальная страна именно с этой точки зрения.

Цитата:

от: Едкий Натр
...Они просто 50 лет ничерта не делали. Т.е. вообще!
У них все вокруг ветшает и приходит в негодность, а им пофигу...
...

Может в этом и есть счастье - валяться на пляже, ничего не делать и при этом еще не умереть с голоду... Я серьезно...

Цитата:

от:Едкий Натр
Многое из вами сказанного совершенно верно, но я о другом:
Они за 50 лет вообще ничего не создали! Вы видели там новое-красивое "что-то"?
Маликон разваливается, касы все эти тоже имеют срок годности... А уж че в деревнях творится- так именно нищета, а не бедность. Да и на окраинах Гаваны тоже.

Они просто 50 лет ничерта не делали. Т.е. вообще!
У них все вокруг ветшает и приходит в негодность, а им пофигу...
Это уникальная страна именно с этой точки зрения.

Подробнее

В смысле не создали ?!!
Читайте:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Кубы