Кто такой Исаев-Штирлиц?

Я понял, но жду продолжения. Какое будет твое очередное откровение? "Вода мокрая"?

Без комментариев, мой альтернативно умный товарисч :cannabis:

"Альтернативно умный" относительно тебя? Согласен.

Цитата:

от:Сергей Форм Гладков
...было очень обидно когда жизненный опыт показал, что наши доблестные "рыцари плаща и кинжала" на самом деле мало чем отличаются от обычных блатарей, которым важно навешать тебе лапши на уши побольше, втереться в доверие, а на самом деле они преследуют только свои собственные интересы.

Подробнее

Цитата:

от: Игорь Тулаев
А вы подумайте: какие им нужны навыки по основной работе? В принципе, те же самые, что квалифицированным уголовникам...

В том то и дело, что не собственные интересы, а интересы своей страны. А так - да, методы, конечно, не самые романтические. Но кому-то же надо это делать, ведь как можно вести войну без разведки? Вот и получается, что не Штирлиц, но реальные разведчики, вели эту войну в тылу врага, чтобы их страна, их народ выжил. А теперь ими спасённые их грязью поливают.

Вы бы ещё фронтовиков попрекнули, как много народу они на фронте замочили, мол, бесчеловечно это.

:D Я ж говорю - альтернативный Игорь.Он думает что белые - всегда белые,черные - всегда черные.
Он не способен понять что история всегда писалась с точки зрения выигравшего.
Выиграй Алоизыч - и счас историки бы писали о "неизбежности прогрессивных идей германского фашизма" и о значении роли Гитлера в освобождении всего мира от "еврейской плутократии".
А альтернативные Игорьки бы на форумах спорили - нужно ли было славян сразу уничтожать или чуток подождать и как поступать с евреями - варить из них мыло сразу или чуток погодя....

Цитата:

от:MaF
:D Я ж говорю - альтернативный Игорь.Он думает что белые - всегда белые,черные - всегда черные.
Он не способен понять что история всегда писалась с точки зрения выигравшего.
Выиграй Алоизыч - и счас историки бы писали о "неизбежности прогрессивных идей германского фашизма" и о значении роли Гитлера в освобождении всего мира от "еврейской плутократии".
А альтернативные Игорьки бы на форумах спорили - нужно ли было славян сразу уничтожать или чуток подождать и как поступать с евреями - варить из них мыло сразу или чуток погодя....

Подробнее

Правильно.

Разведка и шпионаж, а так же саботаж и вредительство в тылу врага - это очень важная и нужная работа (в условиях войны). Она не может быть грязной, бесчесной и порочной. Она есть и без нее никуда.

Статья по ссылке - глупый троллевский высер. Именно троллинг и ничего более. Можно взять любую историческую личность или событие и вывернуть наизнанку.

Цитата:

от: temka
...Статья по ссылке - глупый троллевский высер...

За него денежку плотють... И, похоже, что за распространение "высеров" тоже. :(

Цитата:

от:temka
Разведка и шпионаж, а так же саботаж и вредительство в тылу врага - это очень важная и нужная работа (в условиях войны). Она не может быть грязной, бесчесной и порочной. Она есть и без нее никуда.

Статья по ссылке - глупый троллевский высер. Именно троллинг и ничего более. Можно взять любую историческую личность или событие и вывернуть наизнанку.

Подробнее

У меня такое чувство, что все писатели таких статей, и те, кто разделяет эти точки зрения, по своей натуре больные люди. Они всегда себя ставят на одну из сторон. Причем на ту, которую трахают. Это отличительная черта всех либерастов. Они не на нашей стороне. Они всегда в позиции снизу, сбоку, жопой кверху, как угодно, но только не в позиции сверху. Они не доминируют в ситуации. Они пресмыкаются перед победителем, и с этой, униженной позиции тявкают по любой теме. Надо им взрослеть, прекратить позиционировать себя у*бками, расправить плечи и для себя решить, что они тоже победили в войне. Что это не их презирают и травят, ущербность во всем им только вредит, мешает жить нормально. Нельзя же так! Будьте нормальными людьми в конце то концов! Это мы вместе, наши, советские солдаты, разбили врага, всеми возможными и невозможными способами. Встаньте на сторону победителей и прекратите копаться в дерьме и размазывать его по униженным и сгорбленным своим фигурам!

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
В том то и дело, что не собственные интересы, а интересы своей страны. А так - да, методы, конечно, не самые романтические. Но кому-то же надо это делать, ведь как можно вести войну без разведки? Вот и получается, что не Штирлиц, но реальные разведчики, вели эту войну в тылу врага, чтобы их страна, их народ выжил. А теперь ими спасённые их грязью поливают.

Вы бы ещё фронтовиков попрекнули, как много народу они на фронте замочили, мол, бесчеловечно это.

Подробнее

Ну не надо уж про фронтовиков-то так передёргивать?
Я ведь пишу про то, что сейчас они преследуют интересы каГбэ в общем и совсем не страны, а свои личные или в лучшем случае корпоративные... и что, мне стоит уважать сотрудника "органов", который при скромной зарплате за год пересаживается со скромной Тоётки на Лендровер? Или у нас зряплаты сотрудников Фсей Службы Безпеки позволяют им шиковать от пуза?

Так какое отношение одно имеет к другому? Одно дело разведчик-нелегал (Штирлиц, Лонгсдейл, Абель, Гуревич) и совсем другое сидящий в Москве подальше от опасностей функционер, своими связями кого-то крышующий. Ну это как опер, ловящий убийцу и гаишник, кормящийся со знака.

Да и без контрразведки внутри страны не обойтись. И если в этой службе непорядок - то не службу ликвидировать надо, а порядок наводить.

Да многое зависит от точки зрения...

"...А навстречу ему по переулку, прижимаясь к стенам домов, шел
восемнадцатилетний сержант разведроты Глеб Прошляков. Он знал, что на соседней улице мальчишки сидят с фаустпатронами. Командир сказал, что жаль пацанов, велел посмотреть, как их можно обойти... "Пусть живут, сопляки. Пятнадцать лет - что они понимают? Обмануты. Перевоспитаем после победы". Он шел, мягко ступая, и думал, что из-за этих чертовых детей может схлопотать пулю в живот - слишком уж пусто здесь. "Ох, не люблю я, когда с одной стороны грохочет, а с другой тихо, - неспроста это. И правда - неспроста..." Выглянув из-за угла, он увидал немецкого офицера в черном.
"Ну, иди, иди, фриц, иди. Пьяный, видно, гад, со страху нализался, а в
портфеле-то небось что-то тащит - наверняка часы и кольца. Ну, давай, ближе, еще ближе, я тебя по башке оглоушу..."
"Ишь, щерится, сволочь, - подумал Прошляков, - вся морда в крови,
задело небось гада. Ну и рожа, ну и злоба в ней, зверь фашистский..."
"А ведь в портфеле-то у него может быть мина, - в ужасе подумал
Прошляков. - Фанатик, может, какой псих, он мне в ноги метнет, воронка
останется..."
"Дзынь!" - ввернулась в стену дома над головой Прошлякова пуля.
"Дзынь!"
Прошляков упал на колени и, вскинув автомат, прошил немца в черном от живота. Тот закричал что-то. Прошлякову даже показалось - по-русски. Прошляков дал еще одну очередь, а тот, черный, эсэсовец, все бежал на него, захлебываясь криком... "И впрямь по-русски вопит, вот гад, а?!"
...А третью пулю Прошляков не слышал - она ударила его в сердце.
Наповал...
...Клаус Борхард, член "гитлерюгенда", который стоял в охране боевой
позиции противотанковой группы, увидав, как после его выстрела упал русский солдат, бросился к штандартенфюреру, лежавшему на земле без движения. Схватил его за руку, забросил ее себе на шею, втащил во двор, спустил в подвал. Здесь, у телефона - связь была подземной и работала бесперебойно, - замер блокфюрер партии партайгеноссе Зиберштейн. Увидав знаки отличия раненого, он крикнул мальчишкам:
- Тащите штандартенфюрера через подвалы на командный пункт! Скорей!"

Доводилось читать?

Не доводилось.
Конечно, взгляд на исторические события отличается от того, с какой стороны смотришь. Что не отменяет того, что ты - это ты, даже если чужая точка зрения тебе в чём-то ближе.
Но тут то мы не об этом, не об историческом значении этих событий говорим, а о моральности этих действий вообще.

Хм... морально или аморально высказывание Жеглова: Вор должен сидеть в тюрьме?

Вообще-то я скорее на стороне Шарапова.
Подробнее писать не буду - я уже писал ИГРоку в соседней ветке про угон.