Кто обрабатывал С-41 ручками?

Поделитесь опытом.
Взял в минилабе готовые разбавленные оператором для машины растворы.
Надо ли их разбавлять еще или применять как есть?
Каково время обработки в девелопере, бличе, фиксере и стабилизаторе?
Перед фиксером, полагаю, лучше промывать. Можно в обычной воде из под крана или чистота критична и надо дистиллят?
И еще, кто-то имеет опыт пуша в С-41?

http://www.lexa.ru/articles/home-c41.html
пользуйтесь

Цитата:

от: пацталом
http://www.lexa.ru/articles/home-c41.html
пользуйтесь

Спасибо.
Проявил по минилабовскому режиму, чуть добавил на отбеливатель и фиксаж - по полминуты, для верности. Промывал, кстати, в водопроводной воде, только подогревал до 38.
Плотность, вроде, нормальная. Высохнет - отсканирую, посмотрю получше: плотность, зерно.
Приятно, когда ручками 8)

А что с пушем? В приведенной ссылке не нашел ничего...

Цитата:

от:Beny
Поделитесь опытом.
Взял в минилабе готовые разбавленные оператором для машины растворы.
Надо ли их разбавлять еще или применять как есть?
Каково время обработки в девелопере, бличе, фиксере и стабилизаторе?
Перед фиксером, полагаю, лучше промывать. Можно в обычной воде из под крана или чистота критична и надо дистиллят?
И еще, кто-то имеет опыт пуша в С-41?

Подробнее

Бенни. Оптыт такой имею.
Для удобства (Вашего) проявляйте не при 38, а при 24 градусах. В проявителе 13,5 минут. Остальные ванны по 6.
Перемешивание постоянное везде.
Для форсажа. Добавляете 5 минут в проявителе, получаете пуш +1, еще 5 - будет пуш +2. Удачи!

Цитата:

от: Beny
Цитата:

от:пацталом
http://www.lexa.ru/articles/home-c41.html
пользуйтесь

Спасибо.
Проявил по минилабовскому режиму, чуть добавил на отбеливатель и фиксаж - по полминуты, для верности. Промывал, кстати, в водопроводной воде, только подогревал до 38.
Плотность, вроде, нормальная. Высохнет - отсканирую, посмотрю получше: плотность, зерно.
Приятно, когда ручками 8)

А что с пушем? В приведенной ссылке не нашел ничего...

Подробнее

Пуш - это нормальное время проявления + 30 сек - это +1 ступень,если ещё + 30 сек,то будет +2 ступени.Больше,как правило,не пушируют.Кстати,температура критична только для проявителя,а для остальных растворов и промывки - плюс-минус 5 градусов.

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Цитата:

от:Beny
Поделитесь опытом.
Взял в минилабе готовые разбавленные оператором для машины растворы.
Надо ли их разбавлять еще или применять как есть?
Каково время обработки в девелопере, бличе, фиксере и стабилизаторе?
Перед фиксером, полагаю, лучше промывать. Можно в обычной воде из под крана или чистота критична и надо дистиллят?
И еще, кто-то имеет опыт пуша в С-41?

Подробнее

Бенни. Оптыт такой имею.
Для удобства (Вашего) проявляйте не при 38, а при 24 градусах. В проявителе 13,5 минут. Остальные ванны по 6.
Перемешивание постоянное везде.
Для форсажа. Добавляете 5 минут в проявителе, получаете пуш +1, еще 5 - будет пуш +2. Удачи!

Подробнее

Спасибо, Юра, действительно, так гораздо удобнее. А в нашем израильском климате даже процессора не надо, только кондиционер в комнате выставить на 24 градуса :D .Обязательно попробую. Надеюсь, контраст и зерно будут в порядке :) .

Михаил Романовский , спасибо, тоже нашел уже эти данные.
Насчет промывки, при всей некритичности температурного режима, так ли желательны для пленки резкие перепады?

Проявил, кстати, еще пару пленок, добавив 10 сек на проявку от предыдущего опыта, получил негативы с отличной плотностью и цветами. До этого забирал из того же минилаба пленки зачастую недоэкспонированные (так думал раньше, даже на замер камеры поначалу грешил, проверял его внешними экспонометрами) с тяжелым красноватым оттенком и непонятно каким вообще синим. Теперь понимаю, что недоэкспозиция оказалась элементарной недопроявкой. Тестил для проявки обычную суперию - никакой красноты, отличный фуджиевский синий, благодать! То ли хозяин лабы разбавляет слишком (хотя брал у него готовый(!) рабочий раствор), то ли машина у него гонит, то ли температура не выдерживается...

Еще вопросик по пушу, точнее по пленкам: что пушится лучше, а чего не стоит. Больше двух стопов, согласно всем источникам, не надо, это уловил. А как в этих пределах?
И еще, может, имеет смысл пользовать раствор поконцентрированней, для уменьшения зерна, как в ч\б, особенно при 24 градусах, когда есть 13,5 минут?
Кто-нибудь пушил NPC, NPS на стоп, два? Как с зерном?

Бени. С концентрацией баловаться не стоит... Как я понимаю, Вы берете дармовой перелив от минилаба?
Разбавлять С-41 не стоит. При низкотемпературной обработке ничего не делается хуже, наоборот, мне показалось, что зернистость меньше... чем при 38 градусах. Ошибиться во временах при 24 градусах и сложнее и меньше сказываются +/- секунды... По уровню вуали и максимальным / минимальным плотностям, все остается в обычной норме (я это промерял денситометром).
Я пробовал пушировать разные пленки... Из оставшихся сейчас на рынке ( Агфа и Коника ушли , к сожалению...), все пушируются предсказуемо хорошо, но специально "заточенные" под это пленки, меньше подрастают по контрасту. Это Важно, если Вы их потом сканируете. Специально-заточенные, это Кодак Эктапресс и Фуджи Пресс. Я пушировал Реалу на +1, тоже получилось очень хорошо. Чуть выросли контраст и заметнее зерно, но эта пленка - мягкая. На мой вкус, ей это только на пользу. Удачи!

NPS и NPC не стОит пушить, они для этого не предназначены, зерно ужасное получается. Супериа 400 по номиналу даст лучшие результаты. 400H и 800Z на ступень пушил, нормально получается, но зерно естессно подрастает. На две ступени как-т опробовал Суперию 400 разгонять - кое-что полчилось, но годится только для удовлетворения любопытства.

В лабах всегда недопроявляют - это такой всемирный заговор. И даже из нормальноэкспонированной пленки могут сделать полное г..но и потом с пеной у рта доказывать, что я лох и камера неправильно меряет и т.д. и т.п.

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Бени. С концентрацией баловаться не стоит... Как я понимаю, Вы берете дармовой перелив от минилаба?
Разбавлять С-41 не стоит. При низкотемпературной обработке ничего не делается хуже, наоборот, мне показалось, что зернистость меньше... чем при 38 градусах. Ошибиться во временах при 24 градусах и сложнее и меньше сказываются +/- секунды... По уровню вуали и максимальным / минимальным плотностям, все остается в обычной норме (я это промерял денситометром).
Я пробовал пушировать разные пленки... Из оставшихся сейчас на рынке ( Агфа и Коника ушли , к сожалению...), все пушируются предсказуемо хорошо, но специально "заточенные" под это пленки, меньше подрастают по контрасту. Это Важно, если Вы их потом сканируете. Специально-заточенные, это Кодак Эктапресс и Фуджи Пресс. Я пушировал Реалу на +1, тоже получилось очень хорошо. Чуть выросли контраст и заметнее зерно, но эта пленка - мягкая. На мой вкус, ей это только на пользу. Удачи!

Подробнее

Нет, не дармовой перелив. Просто я с хозяином лабы в хороших отношениях, помогаю ему иногда оборудование настроить, компьютер подчистить... Он "бомбила" с техникой не очень дружит, спашивал его сегодня про пуш - он про такое чудо даже не слышал :D . Но мужик неплохой. Я через него пленки по оптовой цене заказываю (лаб - через дорогу, бегать никуда не надо), пленку сам из машины достаю, скручиваю, чтоб без "пальцев". Вот теперь думаю химию через него брать. Понятно, он на мне подзарабатывает, но вполне по человечески, меня устраивает. Бегать искать у поставщиков чего подешевле - на транспорт не меньше потрачу, да и время тоже ценно. Так что купил у него пока готового раствора на пробу. Теперь буду уже концентраты заказывать, хотя, с другой стороны, если выясню, что разбавляет он нормально, может, даже удобнее будет готовое покупать. Цену он вряд ли станет поднимать - ему это выгодно: чем быстрее будет расходоваться готовый раствор, тем свежее он будет.

Про реалу думал, с ее зерном, это, пожалуй лучший вариант. Поэтому же спрашивал про NPS и NPC, они тоже мягкие изначально, т.е. с незадранным как у любительских контрастом, и довольно мелкозернистые. Но Алексей пишет, что при пушировании у них с зерном проблема (не понял, что значит "ужасное",- крупное или некрасивое; если первое, это не всегда страшно, а иногда очень даже наоборот)

Конечно, важна еще форма зерна, которая у всех пленок разная, а кроме того она еще и в процессе самого пуша может, порой весьма заметно, меняться.

Во, вспонил:
Если химия свежая - не забудь о "стартере" для проявителя.

Цитата:

от:Beny
Цитата:

от:Омельченко Юрий
Бени. С концентрацией баловаться не стоит... Как я понимаю, Вы берете дармовой перелив от минилаба?
Разбавлять С-41 не стоит. При низкотемпературной обработке ничего не делается хуже, наоборот, мне показалось, что зернистость меньше... чем при 38 градусах. Ошибиться во временах при 24 градусах и сложнее и меньше сказываются +/- секунды... По уровню вуали и максимальным / минимальным плотностям, все остается в обычной норме (я это промерял денситометром).
Я пробовал пушировать разные пленки... Из оставшихся сейчас на рынке ( Агфа и Коника ушли , к сожалению...), все пушируются предсказуемо хорошо, но специально "заточенные" под это пленки, меньше подрастают по контрасту. Это Важно, если Вы их потом сканируете. Специально-заточенные, это Кодак Эктапресс и Фуджи Пресс. Я пушировал Реалу на +1, тоже получилось очень хорошо. Чуть выросли контраст и заметнее зерно, но эта пленка - мягкая. На мой вкус, ей это только на пользу. Удачи!

Подробнее

Нет, не дармовой перелив. Просто я с хозяином лабы в хороших отношениях, помогаю ему иногда оборудование настроить, компьютер подчистить... Он "бомбила" с техникой не очень дружит, спашивал его сегодня про пуш - он про такое чудо даже не слышал :D . Но мужик неплохой. Я через него пленки по оптовой цене заказываю (лаб - через дорогу, бегать никуда не надо), пленку сам из машины достаю, скручиваю, чтоб без "пальцев". Вот теперь думаю химию через него брать. Понятно, он на мне подзарабатывает, но вполне по человечески, меня устраивает. Бегать искать у поставщиков чего подешевле - на транспорт не меньше потрачу, да и время тоже ценно. Так что купил у него пока готового раствора на пробу. Теперь буду уже концентраты заказывать, хотя, с другой стороны, если выясню, что разбавляет он нормально, может, даже удобнее будет готовое покупать. Цену он вряд ли станет поднимать - ему это выгодно: чем быстрее будет расходоваться готовый раствор, тем свежее он будет.

Про реалу думал, с ее зерном, это, пожалуй лучший вариант. Поэтому же спрашивал про NPS и NPC, они тоже мягкие изначально, т.е. с незадранным как у любительских контрастом, и довольно мелкозернистые. Но Алексей пишет, что при пушировании у них с зерном проблема (не понял, что значит "ужасное",- крупное или некрасивое; если первое, это не всегда страшно, а иногда очень даже наоборот)

Конечно, важна еще форма зерна, которая у всех пленок разная, а кроме того она еще и в процессе самого пуша может, порой весьма заметно, меняться.

Подробнее

Бени. Тут надо уточнить... Царь Егор дело пишет.
Что Вы брали разведенное у Вашего знакомого? Если это был раствор из обрабатывающей ванны - то все нормально. Если это был разведенный регенератор, то в Вашем случае его прийдется приводить в "норму стартером". Это специяльная такая добавка к регенератору, чтобы он стал менее активный и более забуференный (т.е. истощался медленнее). Одновременно, туда добавляется еще и вода. Схема смешивания отличается в разных вариантах , в зависимости от производителя и , даже , у одного и того же производителя, способы приготовления рабочего раствора из пополнителей бывают разные... Тут надо все внимательно рассмотреть. Еще лучше, если Вам Ваш приятель даст упаковку от этой химии. На ней обычно изображена схема приготовления и указан вид стартера. Удачи!

Царь Егор, Не забуду, обещаю :D .

Омельченко Юрий, все бутылки с растворами я изучил досконально; там проявитель смешивается из трех разведенных дистиллированной водой растворов и добавляется стартер. Растворы и стартер одной (малоизвестной) фирмы. Вид стартера я не выяснял, положился на то, чем он сам годами уже пользуется, проявил три пленки в 500 мл без проблем, больше пробовать не стал, поскольку это заявленная рассчетная норма: 30 плено на 4,5 литра; а экономить на таких вещах не вижу смысла.

Опа-ля! Еще новость. Спросил сегодня минилабщика сколько хранится разведенный проявитель - он ответил: "Две недели"! На мой вопрос возможно ли такое?- он ответил, что понимает в этом мало и лишь слепо следует рекомендациям поставщика химикатов; работает так всегда!
Может я чего недопонимаю, может, химия сегодня так изменилась? Всегда был уверен, что разбавленный раствор больше двух-трех дней не живет, а тут две недели, да еще в нашем израильском климате!!!

Цитата:

от:Beny
Опа-ля! Еще новость. Спросил сегодня минилабщика сколько хранится разведенный проявитель - он ответил: "Две недели"! На мой вопрос возможно ли такое?- он ответил, что понимает в этом мало и лишь слепо следует рекомендациям поставщика химикатов; работает так всегда!
Может я чего недопонимаю, может, химия сегодня так изменилась? Всегда был уверен, что разбавленный раствор больше двух-трех дней не живет, а тут две недели, да еще в нашем израильском климате!!!

Подробнее

Я живу в Литве.По климату - это конечно не Израиль.Пользуюсь процессом от "FUJI" CN-16.Две недели держит запросто.Проявитель держу в банке коричневого стекла под пробочку.После каждой проявки доливаю пополнитель под пробочку.После одной плёнки - это где-то 25-30 мл,а если сразу 2 проявлял,то 50-60 мл.Пополнитель - это тот же проявитель,но без стартера.
По проявителю: на 500 мл идёт.
А..........50мл
В..........25мл
С..........25мл
Затем отливаем в отдельную ёмкость 120мл р-ра(это будет пополнитель),в оставшийся р-р добавляем 9,8 мл стартера и доливаем до 500 мл.Когда этот пополнитель заканчивается,я развожу ещё 500мл пополнителя(проявитель без стартера) и продолжаю работать.Вот этой всей кутерьмы мне хватает на пару недель,а потом составляю всё поновой.

Михаил Романовский , понятно, спасибо. Отстал, значит, я от жизни :D .

Насчет пополнителя, если я правильно понял, вы не заботитетесь о присутствии воздуха в емкости, лишь готовый раствор со стартером должен быть полон?

И еще, при постоянном обновлении раствора пополнителем вы продолжаете проявлять в обычном режиме, без добавки времени или все же существует лимит, сколько пленок можно проявить в 500 мл рабочего раствора обновляемого пополнителем?
Я делал всего три пленки в 500 мл; больше не стал, поскольку минилабщик сказал, что он проявляет 30 пленок в 4,5 литра готового раствора, и это - рекомендация производителя :?

Цитата:

от:Beny
Михаил Романовский , понятно, спасибо. Отстал, значит, я от жизни :D .

Насчет пополнителя, если я правильно понял, вы не заботитетесь о присутствии воздуха в емкости, лишь готовый раствор со стартером должен быть полон?

И еще, при постоянном обновлении раствора пополнителем вы продолжаете проявлять в обычном режиме, без добавки времени или все же существует лимит, сколько пленок можно проявить в 500 мл рабочего раствора обновляемого пополнителем?
Я делал всего три пленки в 500 мл; больше не стал, поскольку минилабщик сказал, что он проявляет 30 пленок в 4,5 литра готового раствора, и это - рекомендация производителя :?

Подробнее

Хорошая болезнь СКЛЕРОЗ - нифига не болит,и новости каждые пять минут!Именно, на полноте налитого стакана,я и забыл остановиться.Как я уже писал - проявитель под пробочку;пополнитель в пять флаконов(по 100мл) - под пробочку;ещё раз пополнитель из флакона 100 мл в четыре флакона по 25 мл, - под пробочку.
Проявили плёночку,булькнули 25 мл пополнителя,а затем из бачка (в котором проявляли плёнку)долили пользованный проявитель до верьха,а остатки вылили вон.
Кстати,как правило,проявители состоят из трёх флаконов,стартер я не считаю.Так вот,раствор флакона С дохнет со страшной силой.Поэтому я его всегда фасую под пробочку по небольшим и разным ёмкостям(ёмкости от 100 мл и до 10 мл - штук пять-шесть всяких разных).У меня жена работает в больнице,а поэтому с флакончиками коричневого стекла нет проблем.
Теперь по проявке:проявляю в советских двухярусных бачках.Хватает 450 мл р-ра,которие я и заливаю туда,и проявляю две плёнки.После проявки использованный раствор сливаю обратно к тем неиспользованным 50 мл,и ещё проявляю две плёнки, - доливаю ещй 50-60 мл пополнителя - и ещё две плёнки,а затем доливаю остатки пополнителя и проявляю последние две плёнки.Другими словами,если Вы составили 0,5л проявителя,то у Вас есть и 120 мл пополнителя,и всем этим Вы можете проявить 8 плёнок не отходя от кассы.Затем,я всё это выливаю,и составляю новый проявитель.
У Вас может возникнуть вопрос о том,что я писал об использовании проявителя в течении двух недель,и разведении дополнительно пополнителя.Поскольку в обыденные дни мне редко приходиться проявлять по целой плёнке,а большей частью - это 5 - 15 кадров,соответственно и проявлять,и пополнять - то тягомотина и растягивается на пару недель.При введении пополнителя время проявки остаётся неизменным.

Спасибо, Михаил. Теперь все встало по местам. Обязательно попробую вашу методику. Восемь пленок - как раз то количество, которое было бы удобно проявлять в течение, скажем, недели-другой. Так что ваше описание для меня весьма актуально практически.