Кроп 1,5 и фокусное растояние.

Уважаемые господа, правильно ли я понимаю, что кропфактор в 1,5 или 1,6 как такового фокусного растояния не увеличиваеет, а уменьшает размер видимой картинки?

Почему возник такой вопрос?

Да масса высказываний вроте таких как "Использовал 200мм, а с цыфрой получу аж все 300мм".

По мне так это самообман и заблуждение.


Или может я заблуждаюсь?

Вод представьте себе: обычно Вы с кадра 24х36мм печатаете 10х15. А теперь Вы из середины кадра вырезали кусочек (в разных аппаратах по разному, в DSLR обычно размер APS) и с НЕГО напечатали 10х15. Вот это и есть кроп-фактор. Таким образом фокусное расстояние есс-но не меняется (так же как если на средний формат поставить объектив от 35мм и наоборот) меняется только используемая часть изображения, которое дает объектив (а полное изображение как известно круглое), а соответственно и угол зрения, охватываемый объективом. И именно по этому углу и считается эквивалентное расстояние, т.е. какое фокусное расстояние будет у объектива, на 35мм, который даст такой же угол зрения.

Вот. ))

М.

Цитата:

от: Batler
правильно ли я понимаю, что кропфактор в 1,5 или 1,6 как такового фокусного растояния не увеличиваеет, а уменьшает размер видимой картинки?

Правильно. Тем не менее два фотоаппарата:

1) фотоаппарат с 6мп матрицей 24х36мм и объективом 300мм на f/8

2) фотоаппарат с 6мп матрицей с кропом 1.5 и объективом 200мм на 1.5 * f/8 = f/5.3

выдадут совершенно одинаковую картинку.

Поэтому вполне можно говорить об увеличении эффективного фокусного расстояния.

delx
Значение после знака равно (f/12) во втором случае это реальное число, устанавливаемое в камере?
Какими будут значения выдержки для обоих случаев при упомянутых диафрагмах, полагая что другие параметры (чуствительность и освещенность) равны?

Цитата:

от: delx
Цитата:

от:Batler
правильно ли я понимаю, что кропфактор в 1,5 или 1,6 как такового фокусного растояния не увеличиваеет, а уменьшает размер видимой картинки?

Правильно. Тем не менее два фотоаппарата:

1) фотоаппарат с 6мп матрицей 24х36мм и объективом 300мм на f/8

2) фотоаппарат с 6мп матрицей с кропом 1.5 и объективом 200мм на f/(8 * 1.5) = f/12

выдадут совершенно одинаковую картинку.

Поэтому вполне можно говорить об увеличении эффективного фокусного расстояния.

Подробнее

ну светосилату зачем пересчитывать?
она не изменится от того, что из середины калра кусочек вырезали.

Цитата:

от:delx
Правильно. Тем не менее два фотоаппарата:
1) фотоаппарат с 6мп матрицей 24х36мм и объективом 300мм на f/8
2) фотоаппарат с 6мп матрицей с кропом 1.5 и объективом 200мм на f/(8 * 1.5) = :?: f/12 :?:
выдадут совершенно одинаковую картинку.

Подробнее

В том то и дело, что картинки только с расстояния будут казаться одинаковыми, всё-таки фокус 200 мм и 300 мм дают немножко разный эффект.

И светосила не меняется, crop же не телеконвертор.

Вот, только что в эту тему ответил в другой ветке, тут еще добавлю. Вот разрешение, к примеру, объектива - измеряется в линиях на мм. Интересно, оно от кропа тоже меняется??
А если нет, что там с качеством картинки произойдет и-за этого "кропа" (ну, кроме того, что она меньше станет).
Учитывать надо только сокращение физических размеров кадра, это и есть кроп (Грип тоже меняется соответственно, на макриках сильно заметно). Никаких теле и прочих свойств этот кроп не добавляет.

Цитата:

от:Sun Master
Вод представьте себе: обычно Вы с кадра 24х36мм печатаете 10х15. А теперь Вы из середины кадра вырезали кусочек (в разных аппаратах по разному, в DSLR обычно размер APS) и с НЕГО напечатали 10х15. Вот это и есть кроп-фактор. Таким образом фокусное расстояние есс-но не меняется (так же как если на средний формат поставить объектив от 35мм и наоборот) меняется только используемая часть изображения, которое дает объектив (а полное изображение как известно круглое), а соответственно и угол зрения, охватываемый объективом. И именно по этому углу и считается эквивалентное расстояние, т.е. какое фокусное расстояние будет у объектива, на 35мм, который даст такой же угол зрения.

Вот. ))

М.

Подробнее

А если, скажем 17мм на 1.6 кроп и 28 мм на 35мм пленке - одинаковые будут картинки? Думается мне, что геометрия на снимках будет разная, т.к. она определяется стеклом, а не кропом.

Цитата:

от: Ю.Ш.
(Грип тоже меняется соответственно, на макриках сильно заметно).

А ГРИПу то зачем меняться :?: :?: :?: Объектив же тот самый остаётся.

Цитата:

от: Mik_S
ну светосилату зачем пересчитывать?
она не изменится от того, что из середины калра кусочек вырезали.

Светосилу приходится пересчитывать чтобы глубина резкости была одинаковая.

Глубина резкости при одинаковой диафрагме прямо пропорциональна кружку нерезкости и обратно пропорциональна квадрату фокусного. Т.е. ГРИП вдалеке от гиперфокального расстояния пропорциональна C*A/(F*F), где C - кружок нерезкости, A - диафрагма и F - фокусное. Если кроп = X, то эквивалентное фокусное расстояние и кружок нерезкости на цифре в Х раз меньше, а следовательно ГРИП в X раз больше.

Т.е. на бюджетной цифрозеркалке глубина резкости в 1.5 раза больше чем на пленке при том же поле зрения объектива (и соотв. меньшем фокусном). Или равна пленке при меньшем в Х раз фокусном расстоянии и большей в Х раз диафрагме. Или в Х раз меньше при той же диафрагме и фокусном (но меньшем угле зрения).

Т.е. для получения картинки эквивалентной 50мм f/4, на кропнутой зеркалке придется использовать 35мм f/2.6.

Цитата:

от: kodiak
А если, скажем 17мм на 1.6 кроп и 28 мм на 35мм пленке - одинаковые будут картинки? Думается мне, что геометрия на снимках будет разная, т.к. она определяется стеклом, а не кропом.

Картинка как раз определяется только углом зрения объектива. Совершенно одинаковые картинки получатся, но 17мм будет давать бОльшую глубину резкости при той же диафрагме.

Цитата:

от:Андрей Плохотнюк
delx
Значение после знака равно (f/12) во втором случае это реальное число, устанавливаемое в камере?
Какими будут значения выдержки для обоих случаев при упомянутых диафрагмах, полагая что другие параметры (чуствительность и освещенность) равны?

Подробнее

Я напутал там маленько - 300мм без кропа на f/8 эквивалентно 200мм с кропом на f/5.3 (а не f/12). Да, это реальное число выставляемое на камере.

Соответственно выдержка на цифре будет вдвое короче.

Ну тут все за меня ответили, добавить ничего не могу: лучше меня все объяснили (и умней).
Что касается кропа в макро: с пленки на цифру легко перескочить, а вот обратно - трудно, привыкаешь видеть картинку резкой по глубине, а на пленке она другая (и когда ее увидешь).

Ура-ура, в этой ветке победила грамотность :-)))) Даешь искоренение безграмотности! :D