кризис свадебной фотосъёмки

О чём тут идёт речь? "Топ сегмент" - это чисто российское понятие. Войти "туда" - означает войти в определённую "типа элитную" тусовку, тусоваться и корифаниться с теми кто там, чтобы они тебя воспринимали как своего и приглашали снимать их торжества. А кто сказал что "там" находятся наиприятнейшие люди на земле? Скорее наоборот. Охотно верю, что кому-то совсем не доставляет удовольствия с "ними" тусоваться, корифаниться и вообще общаться.
При этом реальность такова, что получать те же суммы можно и с обыкновенных людей (не из пресловутой тусовки), без тусовок с олигархами или гламурными подонками.

Я вот в общем то и пишу об этом практически в каждом своем посте здесь. Что понятие "не хочу" я расцениваю и не без оснований, как "не могу".
Просто непонятно, что мотивирует человека на отказ от работы уровнем выше, на принудительное ограничение себя "средним сегментом", ведь там снимать по-сути в разы сложнее из-за отсутствия разнообразия, убогости обстановки и скомканности процесса в 80 % случаев. Я пишу об этом как с позиции обывателя, так и с позиции человека, который сам снимал свадьбы именно в среднем сегменте и знаю все это не хуже других здесь присутствующих, которые не имея свадебных фотографий в альбомах, пытаются раскрыть мне глаза на происходящее, убедив в своей состоятельности, как фотографа.
Да и само понятие "топ" воспринимается совершенно иначе здесь, чем понятие укрепившееся во мне. Для меня "топ" свадьба, это свадьба людей образованных, имеющих вкус, чувство этики, меры и такта, добившихся в жизни своего положения своими усилиями. С такими людьми приятно работать. Там нет всей этой толкотни как в среднем сегменте, убогости обстановки и постоянных проблем в той или иной их форме. Неужели неприятно видеть друзей жениха и подруг невесты одетых в одном стиле, чувствовать атмосферу праздника и торжества, а не вымученую игру не стоящую свеч. Когда сама обстановка располагает к творчеству, когда каждая мелочь, каждая деталь красива и неповторима. Когда строится нормальная съемочная обстановка. Как можно отказываться от такого?
На мой взгляд отказываться от такого можно и нужно только в том случае, когда ты "не тянешь" такую съемку по своему уровню.
Я не принимаю во внимание быдло с деньгами, которое прет и ломит такие свадьбы от дурости...это не "топ".
И возникает вопрос, а может ли местечковый фотограф "обслужить" такую свадьбу, выдав соответсвующий результат. Да, фото будут отличаться от среднего сегмента, выигрывать обстановкой, но объяснить клиенту понимающему "почему у него за такие деньги, как и за сумму в трое раз меньшую получились фотографии" уже будет сложно, если вообще возможно. И клиент спросит за это, тк предоставил фотографу все, а в замен не получил ничего. Так что хотеть оказывается мало, нужно еще и "мочь". А не стримиться к высшему и лучшему, оставаться посредственностью можно, не спорю.

Цитата:

от: SergeGr
А кто сказал что "там" находятся наиприятнейшие люди на земле?
При этом реальность такова, что получать те же суммы можно и с обыкновенных людей.

Никто и нигде. Что мешает не работать с людьми, которые неприятны? Пюс топ фотографа в том ( если он себя уважает), что он смело может отказать кому угодно в съемке вообще не аргументируя это. Или ситуация подстраивается под него или же он просто не работает. Вот именно он себе может такое позволить.
А фотограф в среднем сегменте лишь усердствует в "работе с клиентом", зазывая, завлекая, предлагая и тп.
А вы получали "те же" суммы с обыкновенных людей? Тут постоянно пишут о том, что люди не хотят оплатить съемку в 10 000 р, выторговывая каждое фото, сбивая цену и чиня иные неудобства фотографу. И это за 10 000р, тогда интересно что они будут делать за 50 000 р. Получить такую сумму, снимая как за 10 000, задача нетривиальная по всей видимости.
И потом, выход в топ происходит не мгновенно. Одновременно с качеством работ должна расти и цена, этот процесс не поддается дискретизации. И если снимать всегда в среднем сегменте, то это будет стогнация и неизбежный регресс, когда получается ситуация "не хочу, но нужно" да, что то лучше будет, что то хуже, но в целом уровень съемки будет один и тот же.
А поднимать цену оставляя качество работ таким же еще не значит топом становиться.

о кризисе.
из свежеувиденного.
разговорилась сегодня с невестой, у нее свадьба в следующем году весной. уже заказала и фотографа и оператора. На вопрос: чего так рано то? Ответ: а мне сказали, что на следующий год у всех фотографов рост цен будет
МОЛОДЦЫ! Наши люди.)

Я взял недавно свадьбу и сильно прогадал.
Обещания, данные мне и обрисованный процесс кардинально разошлись с действительностью. А я вообще пытаюсь до съемки представить что и как будет происходить, какая будет обстановка, подумать над сюжетом. Настроившись на красивые аллеи с лавочками в ретро стиле и прудом, бесподобной архитектуре, шикарном ресторане в винтажном стиле с огромными красивыми окнами из красного дерева, светлом просторном зале, я очутился в узком как курятник загсе, возле "танков", "цепей", "гранита и мрамора", в бывшем когда то ДК с мозаикой на сцене из паззлов в сосновой рамке и почти без окон (это ресторан был) ну, а аллеи с красивым прудом свелись к поросшей илом и ряской бетонной плите длиной 5-7 метров "без ничего" промежь камышей. Не удивился, почти не расстроился. Вот он средний сегмент, главное люди душевные. А мне хочется подняться, вырваться из такой закольцовки, пусть и в счет обстановки, но как то без таких "пассов". Оператор тоже вопросительно смотрел на происходящее (он вообще научный был, мастер-класс, курсы) не зная, как быть. Я не хочу так снимать себе в "удовольствие".
И вот каждый раз вижу это наплевательское отношение пары, безалаберность гостей. И каждый раз предварительно подсказываю как лучше поступить в той или иной ситуации, что бы было организованнее, красивее, что бы избежать давки, толкотни и все сводится к одному... Потому что не хотят,не могут, "не дано". Даже мне уже порядком это надоело (а снимаю я редко свадьбы), не представляю, как нужно любить деньги, что бы все это переживать от раза к разу в среднем сегменте. Именно таких денег я не хочу.
У меня было всего две свадьбы, которые прошли просто идеально, но это исключительно из-за приложения неимоверных усилий невесты и адекватной податливости женихов. Все они были с во, имели свой собственный бизнес. Не "крутые" и не "топ", но держали себя достойно. Остальное-такая пошлость.

Топ или не топ - это в вашей голове. Если вы заведомо согласны с тем, что пара не айс, обстановка - не фонтан, гости - быдло и т.д., вы и пару за ваша цена х10 нормально не снимете. Сможете расшевелить любых - популярность (клиенты, бабки) сами придут.
У меня сегодня 15 человек плясало на ступенях администрации города (снимать там запрещено) под музыку из мобильника. Я не топ, меня эти проблемы не волнуют совершенно.

З.Ы. А сраться на фотору гораздо проще, ума не надо.

А причем тут я?
Я рад искренне что вы на ступенях администрации заставили кого то плясать. У каждого свои подходы. Я прихожу на свадьбу фотографом, работа которого направлена на результат в части фотографии, но ни как не клоуном или нянькой.

И если я заведомо (это ключевое слово, исчерпывающее все остальное недопонимание моего почта) знаю, уверен или же вижу что пара не "моя", я так же заведомо и откажу ей. И не только ей,а второй, третьей и четвертой, благо свадьбами не живу. Да, были проколы, не без этого, не отрицаю.

Правильно, вас и не должны волновать такие проблемы.

Я не с кем не "срусь" не хамлю, пишу то что думаю. Или у местечковых талантов задета психика и самолюбие...почему мои сообщения воспринимаются с такой нетерпимостью?

Вы главного не поняли, хорошие снимки = эмоции, вытрясти их из молодых и гостей - требуется определённое умение (причём отнюдь не фотографическое). Сумеете - получите сарафан (фотограф класс, такие классные снимки), не сумеете - получите снимки молодых на фоне местного чего-то там, с лицами "как всё меня это зае%ало. Экономический эффект думаю понятен.

Цитата:

от: ROMANSON
А мне хочется подняться, вырваться из такой закольцовки, пусть и в счет обстановки, но как то без таких "пассов".

не будет этого НИКОГДА, потому что:

Цитата:

от: ROMANSON
благо свадьбами не живу.

и честно говоря, не понимаю, что такие люди делают в свадебной съемке (с такой вот нелюбовью к клиенту и самому процессу) кроме как пытаются настричь копейку, а когда не получается, то и пишут подобные посты о собственной несостоятельности, каких-то винтажных скамейках, как-будто не будь этих скамеек и фотографировать нечего... тьфу...
шли бы лучше бабочек снимать!

Цитата:

от: gran-x
Вы главного не поняли, хорошие снимки = эмоции,.

на все 100!
обратное получается, когда человек не умеет фотографировать людей ипостоянно хочет подменить фотосъемку съемкой красивых интерьеров.
Центральное - это всегда ПАРА и толковый фотограф сделает так, чтобы она смотрелась, где бы ни была снята.

Ох, ё-ё-ё-ё... Естественно, пока у меня нет умения и мастерства "топа", мне никто не заплатит топовую цену. Хочу научиться снимать на топовом уровне, а уж смогу ли я себя продать по топовой цене или не смогу - вопрос другой. Работа у меня эта не основная. Так что, если сложится что буду продаваться по высокой цене - отлично, не сложится - рогом упираться не буду.
А сосед Ваш со мной далеко не во всём похож. Во-первых, я никого не упрекаю и не переубеждаю, и мнения своего не навязываю. Хочет человек работать 20 часов в сутки - его дело. Во-вторых, считаю если человек хочет и может зарабатывать больше других, это хорошо. Если конечно, он это делает честно, и не во вред своему здоровью (но тут см. во-первых). В-третьих, <<И мне непонятно стремление к убогому отдыху в "долг" (руководствуясь вашей же логикой) и какому то "поиску жизненных ценностей". >> в долг не отдыхаю, и кредитов ни разу не брал и не хочу, потому что считаю это неправильным. В-четвёртых, все жизненные ценности я для себя определил, и они отличаются от Ваших. В-пятых, "взять всё и поделить" - только Шариковы так думают. Итого: сосед Ваш - нахлебник и лентяй. Не сравнивайте меня, пожалуйста, с ним.

Цитата:

от:ROMANSON
Никто и нигде. Что мешает не работать с людьми, которые неприятны? Пюс топ фотографа в том ( если он себя уважает), что он смело может отказать кому угодно в съемке вообще не аргументируя это. Или ситуация подстраивается под него или же он просто не работает. Вот именно он себе может такое позволить.
А фотограф в среднем сегменте лишь усердствует в "работе с клиентом", зазывая, завлекая, предлагая и тп.
.

Подробнее

Святая наивность! ВСЕ борятся за клиентов! Каждый как может и своими способами и уловками. Не борятся только в Северной Корее, где каждому выдадут столько сколько положено.

Цитата:

от:ROMANSON
...я очутился в узком как курятник загсе, возле "танков", "цепей", "гранита и мрамора", в бывшем когда то ДК с мозаикой на сцене из паззлов в сосновой рамке и почти без окон (это ресторан был) ну, а аллеи с красивым прудом свелись к поросшей илом и ряской бетонной плите длиной 5-7 метров "без ничего" промежь камышей. Не удивился, почти не расстроился. Вот он средний сегмент, главное люди душевные...

Подробнее

В моём понимании это как раз низший сегмент. Тот сегмент, с которым работаю я, и который я называю средним - это хороший ресторан (не аренда клуба на два дня как в топовом сегменте клиентов), просторная квартира (а не личный коттедж с десятью сотками сада с садовником, хотя и у таких снимал на прошлой неделе, оказались тоже душевными, работать понравилось), вполне успешная умная активная молодёжь (но без понтов, и не на бентли как топ, а на мерсах), на банкете вместо закутывания в туалетную бумагу (как в низшем сегменте) или вместо плясок на капоте дешёвенькой нексии ради смеха (с таким топом тоже встречался) - приглашённые коллективы, танцоры или фокусники. Вот такой у меня средний сегмент, и уж поверьте хоть раз на слово, с ними действительно работа в удовольствие.

Цитата:

от:Barmaley
Когда я в 2009 году написал об этом, и предупреждал о надвигающейся тенденции - меня на смех подняли, и что я плАчусь, и что у меня истерика, и как только не потешались надо мной. Сейчас ситуация такова. Снято 2 свадьбы. В планах - ноль. ))) Появившаяся в 2009 году стая фотомальчиков и фотодевочек числом в полторы - две тысячи человек существенно поредела и сильно набила руку. И все. Рынка нет. Количество хорошо снимающих фотографов превышает количество свадеб. Ценник ползет вниз. У коллег, кто в верхнем диапазоне - впервыен в этом году есть по ТРИ недели без работы, причем раньше бывало по 8 свадеб в месяц (для нас это много).

Так что кто смеялся - пусть смеется дальше. Бармалей же предвидел это.

Подробнее

Цитата:

от:Nikonofil
:D Эх, Россея.... До вас всё доходит как до жирафа... НИГДЕ в цивилизованом мире, НЕТ такой "армии хватографоф"... И ценников в несколько тысяч евро-долларов-фунтоф тоже НЕТ. То-есть конечно есть несколько граждан на всю страну (США, Канада, Великобритания, Австралия), которые реально имеют высокие гонорары, но это ЕДИНИЦЫ! И имена их всем известны... Остальные довольствуются менее 1000 басов за весь день (чаще 500) И отнюдь не перегружены... Такова РЕАЛЬНОСТЬ! И для тех, кто в теме, давно ясно: Впереди ЗАДНИЦА!!! Ить в большинстве уже мало снимаютЬ, в основном "мастеркласят"... Но и эта синекура здувается...

Подробнее

Респект чувак
довольно интересно читать как ужасаются "профи". А ведь действительно закономерно
если где то, кто то получает сверхдоход то в эту нишу приходят другие. И если этот доход не заслуженный- его теснят. Есть заслуженный и он действительно делает что то ценное что ни может сделать больше никто- у него всё по прежнему отлично.
И господа давайте не будем делать из клиентов идиотов. ну приходит кто то с фото подружек. но ведь не все далеко? большая же часть я так вижу смотрят как минимум фото, а некоторые тестовую лайв стори снимают.

а на счёт нигде в мире -я дополню. средняя зарплата по РФ -шестсот с хвостиком долларов, в США- 3900. тоже с хвостиком.

а зеркалки у фотографов молодых может и поломаются. и работать за энтузиазм будет уже не интересно. Но- будет интересно работать за зарплату пусть и среднюю. и то-не всем, а тем кому эта работа нравиться и подходит. Про затраты на амортизацию оборудование и пр знаю. Но и тут непонятно мне, всегда ли обоснованы (с точки зрения клиента) эти красные колечки на объективах. за которые ему нужно платить.

B радуйтесь господа, что на фотографа как правило люди не получают ВО- иначе бы уходили бы из области этой куда медленнее. В сферу информационных технологий приток был дикий. И перепроизводство в вузах. Что в США привело к то что сейчас абитура поступать на компьютерные специальности не очень то и хочет. в России пока производят айтишников массово, но уровень зарплат уже не высок, да и не очень квалифицированы специалист может искать работу долго. Общался как то с выпускником, который после окончание специальности компьютерной в страховые агенты уходит. Вобщем то, общие механизмы действуют экономики. Ещё Марксом описанные.

Возможно не будет, так же как и вы, живя свадьбами, никогда не дойдете до уровня топ, всегда выдавая посредственный результат.

Цитата:

от: Stasya Li

Центральное - это всегда ПАРА и толковый фотограф сделает так, чтобы она смотрелась, где бы ни была снята.

Покажите, пожалуйста, хотя бы 3-4 кадра с выкупа, 3-4 со сборов невесты и 3-4 с прогулки желательно разных пар из воспетого вами среднего сегмента.
Просто вы так ловко оперируете терминами, что складывается впечатление о вашей состоятельности, как св фотографа, а то что я видел меня не впечатлило совсем.

Цитата:

от: gran-x
Вы главного не поняли, хорошие снимки = эмоции, вытрясти их из молодых и гостей - требуется определённое умение (причём отнюдь не фотографическое).

Да вы что, я первый раз снимал свадьбу, совсем забыл о таком. Раскрыли глаза на происходящее вокруг.
Тут просто бессмыслено писать, потому как лично вы и еще ряд людей пытаются убедить самих себя в собственной состоятельности как свадебных фотографов, вообще не имея никакой аргументированной поддержки ввиде качественных работ. Только рассказывают мне "как должно быть" и "какой я плохой". Я ни на шаг не отступлюсь от своего мнения, что фотограф который "не хочет" снимать в топ сегменте на самом деле "не может", потому что не тянет по уровню съемки, уровню техники, навыкам обработки.
И хватит врать, касаемо всехъ пунктов, где я "гневно не прав" с вашей позиции по поводу эмоций, подхода к клиентам. Сами не раз "пролетали" и сталкивались с полным отсутсвием желания с ниматься, с узкими Хрущевками, бардаком в комнатах, только принципиально сейчас отрицаете это в счет свеого "понта", что такого у вас небыло. Было, будет.

Цитата:

от:ROMANSON
Вы вы вы вы толь ко одно вы и читаешь.
Дайте тогда реальную объективную оценку сложившейся ситуации, поясните что такое топ сегмент, расскажите как можно туда попасть фотографу, который "не хочет", потому что бездарен. Я вот пишу то, что думаю я, не претендую на объективность и достоверность своего восприятия. Вы сами то думаете на этот счет что либо или же как в песне "но только старый попугай громко крикнул из ветвей-жираф большой, ему видней". Пока вы пишите только такие посты, поддакивая кому-либо.

Подробнее

В топ-сегмент можно попасть молча,даже ни разу не употребив слова "ТОП-СЕГМЕНТ" :)

Цитата:

от: SergeGr
Святая наивность! ВСЕ борятся за клиентов! Каждый как может и своими способами и уловками. Не борятся только в Северной Корее, где каждому выдадут столько сколько положено.

Просто топ фотограф в компетенции отказывать чаще, опять же если не имеет сверхзадач в жизни).
Местечковый фотограф, я уверен, будет брать все то, что идет к нему, тк нужно кормиться в счет творчества и потом, постоянно сокрушения " у меня на число одно две пары было, вот неповезло". Меня раздражает лукавство от некоторых "писцов" здесь. О том какие они идейные, какие они мастеровитые, какие они востребованные и деньги вовсе им не нужны. Особенно большие.

Цитата:

от: Ice208
А я вот тоже не верю тем, кто говорит, что не мечтает стать топом. Это всё равно, что принимать участие в гонках Формулы 1 и не мечтать стать чемпионом.

Не,это скорее как все солдаты мечтают стать генералами :D Вот бы сбылись их мечты
А само участие в Ф1-уже ступень,и неплохая.Чемпион-то всего один....