Кривая зона РИП. Canon 17-40, 24-70 и другие...

В теме про Братьев-антагонистов 24-70 и 24-105 встал вопрос о кривизне зоны РИП для 24-70.
Несколько цитат из той темы:
Цитата:

от:Roman-khotyrev
5D2+24-70. 24mm F10
Открывается до полноразмера

Подробнее

Цитата:

от:MilyayevAlex
Опачки... А что с углами?

Я не с праздного интереса, через пару дней планирую это стекло брать (сыну пришлось отдать 24-105 для видео, остался без этого фокусного).

Брать все равно планирую 24-70 - во первых, еще не было, надо попробовать, во вторых - нравится.
С портретами - понятно, фон размазал и все. Для широкого угла есть 17-40 (со своими тараканами типа курв филд и пр.)

А на пейзаже выше - это что? Выбор стекла (удачное\неудачное, типа как с Сигмами) или к такому надо просто быть готовым?

Подробнее

Цитата:

от:Roman-khotyrev
Поверьте, что написано про дистанцию фокусировки вот здесь http://www.photozone.de/canon_eos_ff/528-canon2470f28ff?start=1 - чистая правда. Отсюда и мыльноватые углы, на самом деле они не мыльные, а просто выпали из грипа. У этого объектива не плоская плоскость фокуса, а сферическая. Проверено на собственном опыте и объективе.

Подробнее

Цитата:

от:MilyayevAlex
Я где то надеялся, но спасибо всем, успокоили.

По кривизне поля - кажется, я что то не так понимаю...
У 17-40 подобная тема с кривизной, но там желательно строить кадр, что бы края были ближе к камере. Т.е. кривизна, как бы, очерчивает подбие эллипса вокруг камеры. Кстати, на фз в тесте 17-40 за это - ни слова.
Фото достопочтенного MekloN-а из соседней ветки про 17-40.





А вот картинка с фотозоны про 24-70, как я ее понимаю, показывает обратное (в смысле - другое) расположение РИП - часть эллипса, развернутого "от камеры" (красное поле).



Это я что то не так понимаю или РИП для этих стекол распологаются "в разные стороны"?

Подробнее

Собственно - вопрос:
Это я что то не так понимаю или РИП для этих стекол распологаются "в разные стороны"?
Какие нибудь еще стекла страдают подобными "свойствами" (может не только Кенон)?

этим страдают абсолютно все стекла, только в разной степени :)
уж таково свойство линз.

когда производитель выпускает объектив, он соображает баланс всех качеств (кривизна поля, резкость, бокеха, стоимость/востребованность и проч) и зону применения объектива, находит его и говорит "а нехай!"

кстати шум насчет 24-70 сильно преувеличен. если кривизна там есть то в пределах терпимого. то есть на практике ее не заметно.

у 17-40 есть кучка недостатков, вот углы он тянет, подмыливает, но зато очень приятный рисунок и цвет, широкий разбег фокусных и небольшая цена. если бы все недостатки пофиксили, наверное он стоил бы 1500-1700 долларов, и в качестве "первой бюджетной льки" уж точно не значился бы.

Цитата:

от: AlexMilyayev
Какие нибудь еще стекла страдают подобными "свойствами" (может не только Кенон)?

Тамрон 17-50/2,8
http://www.photozone.de/canon-eos/289-tamron-af-17-50mm-f28-sp-xr-di-ii-ld-aspherical-if-canon-test-report--review?start=1

когда пользовался тамроном мне казалось что именно в этом таится секрет его приятного рисунка)
хотя если фокусироваться только центральной точкой то при перекадрировании фокусировка частенько уходила благодаря этому его свойству.

Цитата:

от: MekloN
Тамрон 17-50/2,8
http://www.photozone.de/canon-eos/289-tamron-af-17-50mm-f28-sp-xr-di-ii-ld-aspherical-if-canon-test-report--review?start=1

Речь-то не о дисторсии. А о кривизне РИП. Я тоже на некоторых кадрах (широкий угол 24-105) замечал, что при резком главном объекте в центре, к краю резкость чуть-чуть становится ближе к бесконечности.

Цитата:

от: t90
...хотя если фокусироваться только центральной точкой то при перекадрировании фокусировка частенько уходила благодаря этому его свойству.

Важный момент, учитывая который можно избежать многих ошибок.
Для 24-70 фотозона опысывает это явление для короткого конца. А что на длинном? На 70 мм на открытой, особенно если дистанция фокусировки мала и объект съемки близко к камере, ГРИП будет еще меньше. Стало быть, если картинка с искривлением зоны РИП +/- одинаковая на длинном и коротком конце, вылететь краям из ГРИП еще проще. Особенно при перекадрировании.

Ну и, все же, не понятен момент в сравнении с 17-40, на котором "изогнутость поля" в обратную сторону...

Цитата:

от: Влад Т
Речь-то не о дисторсии. А о кривизне РИП.

Вы попробуйте там по ссылке пониже страничку прокрутить.

Понял. Речь о картинке выше.

Цитата:

от: MekloN
Тамрон 17-50/2,8
http://www.photozone.de/canon-eos/289-tamron-af-17-50mm-f28-sp-xr-di-ii-ld-aspherical-if-canon-test-report--review?start=1

За тот Тамрончик они пишут, что на 17-ти - таки да, а на 24-х - чуть меньше.
Если нарисовать на той картинке меньше угол обзора (для 24-х, к примеру), то самые жирные красные края тоже обрежутся. Но и ГРИП при таком раскладе уменьшиться...
Это я так, теоретизирую, пока стекла в руках нет... :D

На зажатой диафрагме незаметно:

24-70L, ФР=24mm

по клику полноразмеры, конвертор DPP

f/8


IMG_9401 by -OlAf-, on Flickr

f/11


IMG_9387 by -OlAf-, on Flickr

ПесТня!
Спасибо.

Цитата:

от: AlexMilyayev
ПесТня!
Спасибо.

Пожалуйста ;) Главное - экземпляр выбирайте внимательно.

Цитата:

от: OlAf
... экземпляр выбирайте внимательно.

А можно с этого места по-подробней?
Допустим, БФ-ФФ можно и по батарейкам на скорую руку прямо в магазине в тушке (5дм2) ввести коррекцию.
На улицу вышли, поснимали "пейзажи" - достаточно ли будет на ф-8 - ф-11 посмотреть на картинку по углам? Или поиграться на открытой?
Может еще что интересное?
(пердыдущие Л-ки просто приходил и покупал, потом дома вводил коррекцию, претензий нет. А тут впервые много раз слышал слово "экземпляр"...)

Цитата:

от: OlAf
Пожалуйста ;) Главное - экземпляр выбирайте внимательно.

Вообще, конечно, ПЦ, что одна из самых востребованных элек так "гуляет" в плане качества. Об этом, кстати, на той же Фотозоне пишут, автор обзора далеко не с первого раза сумел найти нормальный экземпляр.

Нет, 24-70 Кенону точно надо обновлять. Это ж не Сигмотамрон какой-нибудь, и не узкоспециализированная линза, 24-70 должен быть лицом системы.

Посмотрел свои полноразмеры 24-70 на 24, нормальные углы, если из грипа не вылезли.

Цитата:

от: OlAf
На зажатой диафрагме незаметно:

24-70L, ФР=24mm

по клику полноразмеры, конвертор DPP

вот и я подумал, что гиперфокал вам в помощь
:D

Цитата:

от: AlexMilyayev
Важный момент, учитывая который можно избежать многих ошибок.
Для 24-70 фотозона опысывает это явление для короткого конца. А что на длинном?

а НА ДЛИННОМ конце у этого объектива находятся 24мм ;)

момент, учитывая который, можно избежать многих ошибок.