Крестный ход. Кто чем снимал?!

Церковь уничтожалась государством десятки лет, тысячи расстрелянных, разрушенные и разворованные храмы, и кто после этого кому должен, еще большой вопрос.
Церковь создавалась и есть инструмент государства во все времена, а все мероприятия производимые государством с оной, не более чем адаптация под его текущие нужды. Легенд красивых много, но "Зри в корень".

Цитата:

от: kamen
Тачка на фотке просто китч, народ и раздражается. Соринка не причём.

Не надо воспринимать мои слова в контексте массовой культуры. Притчу я привел в пример того, что у большинства людей претензии к другим гораздо больше чем к себе. И к машине на фото она никак не привязана. Речь шла об общей неприязни.

И кстати Фото-босс про притчу ничего не писал, не знаю, почему вы обращаетесь к нему.

Цитата:

от:Грустный Пчел
Церковь создавалась и есть инструмент государства во все времена, а все мероприятия производимые государством с оной, не более чем адаптация под его текущие нужды. Легенд красивых много, но "Зри в корень".

Подробнее

И к чему это? "Зреть в корень" можно совершенно с различных точек зрения, и у всех будет своя правда.Факты и документы это одно, а поиски корней, "сути", и теории - совершенно другое.

И спешу вас огорчить, Церковь не была инструментом государства во все времена,читаем Историю церкви, первые века христианства. В дальнейшем, по мере ее роста, естественно взаимодействие с государством в какой-либо форме было неизбежно.

Сколько раз темы про церковь создаются, столько раз все плавно от темы, к обсуждению ее служителей и своих взглядов на религию утекают...

Предлагаю вернуться к вопросу: Чем снимали и что получилось?! ;)

Цитата:

от: kamen
Тачка на фотке просто китч, народ и раздражается. Соринка не причём.

И ЧТО ТЕПЕРЬ?! Значит ежели ЦЕРКОВНЫЙ СЛУЖИТЕЛЬ, значит - ездить должен на ТЕЛЕГЕ с КЛЯЧЕЙ!

И ГЛАВА ГОСУДАРСТВА тоже должен пересесть с Мерина бронированного на Жигуль отечественный?!

Цитата:

от:Evgeniolegov
Я вот не монимаю вас народ, чему вы завидуете попам? Идите в Тихоновский институт, заканчивайте его. Потом будете простым послушником. До священно служителя еще дослужится надо. А то что там военных показываете, так это да, в монастырь уходят очень много военнослужащих в отставке. Вы хоть раз стояли на службе в церкви до конца, что б завидовать им? Вот постойте хоть разок. А им ведь надо вести всю службу, и так каждый день. Утром и вечером, днем работа. А исповедь? Так это вообще порой по 5 часов длится может! А то, что всем людям надо помогать, выслушивать все их проблемы, и давать какие то советы!? Представляете какое это психологическое давление?
Я работал подростком еще в Свято Даниловом Монастыре, и поверьте мне, завидовать там нечему! А кто несет всякую чушь про них, так это сразу видно, долекие люди, ничего не смыслящие в этом.

З.Ы. Конечно как и везде существуют лжебатюшки, которые фелонят. С ними тоже борятся внутри церковно. Как говорится, в семье не без уродов. И это есть везде, все мы прежде всего люди, и не надо судить о всех увидев какого то неправильного одного.

Всех с праздником! Христос Воскресе! :)

Подробнее

+100% Воистину Воскресе!!!!!

Цитата:

от: kamen
Тачка на фотке просто китч, народ и раздражается. Соринка не причём.

Ведь это же глупо!Ребята!Тачка то не его,неужели не понятно!Он же на ней не на дискотеку ездил!Он же публичная личность.

Всех с праздником.

Цитата:

от:Виктор Иогансон
И ЧТО ТЕПЕРЬ?! Значит ежели ЦЕРКОВНЫЙ СЛУЖИТЕЛЬ, значит - ездить должен на ТЕЛЕГЕ с КЛЯЧЕЙ!

И ГЛАВА ГОСУДАРСТВА тоже должен пересесть с Мерина бронированного на Жигуль отечественный?!

Подробнее

Йозеф Ратцингер, будучи вторым в иерархии ездил на гольфе, я уже писал.

Цитата:

от: kamen
Йозеф Ратцингер, будучи вторым в иерархии ездил на гольфе, я уже писал.

Ну а ДАЛЬШЕ-то ЧТО?!

Те-же ПУТИН! МЕДВЕДЕВ или ПАТРИАРХ ВСЕЯ РУСИ - в МИРУ могут хоть ПЕШКОМ ходить в рваных кедах! Но ежели ОНИ на ОФФИЦИАЛЬНЫЙ ПРИЁМ или где НА ЛЮДЯХ появятся в ТАКОМ ВИДЕ . . . ! Есть такое понятие - ДРЕС-КОД! Читали как-то (в советское время) и смеялись про мерикосов: в КОМПАНИИ существует даже отдел специальный, который следит за тем, в каких магазинах сотрудники отовариваются продуктами, на каких авто приезжают в офис на работу!
Если фирма СОЛИДНАЯ - то не "позволят" парковать на фирменной стоянке раздолбанный тот-же "гольфик", даже если хозяин авто души в нём не чает. (паркуйся за углом, штоб люди не видели)

изучайте историю, христианская церковь в Риме заменила на тот момент действующую систему богов олимпийцев, и принципиально ничего не поменяла.
А вообще согласен. мы тут другие темы обсуждаем.
На мой взгляд в самих церквях 2 тушки с светосильными фиксами оптимальный вариант.
А у же на улице, кому чем удобно. К примеру мне в зависимости от места 17-40 на фулфрейме и 70-200 на кропе для меня удобно

Цитата:

от:dbern
[offtop on]А если этот один - самый главный в структуре?
Большинство с кем я общался, раздражает именно то, что добравшись до верха структуры руководители РПЦ не стремятся демонстрировать христьянские добродетели, а считают себя "небожителями" и устраивают себе рай на земле.
Причем, понятно за чей счет.
Еще раздражает, что самая крупная бизнес-структура не платить налогов и нарушает законы этой страны.
[offtop off]

Подробнее

И что вас тут раздражает? Что его на машине перевозят иностранной представительского класса? Так у него еще есть резиденция патриаршия. И что? Может вы еще хотите быть на месте патриарха? Боюсь вы не выдержите ритма такого, какой должен выполнять патриарх. Сбежите через 3 дня, если не на следующий же. И запомните, у патриарха практически нет личного времени вообще! Церковных праздников много, и ему надо ездить по всей россии и вести службы везде как глава церкви. И ведь ему надо быть главой до самой смерти! Такие правила. Боюсь, он просто не замечает всех крутых этих тачек. На нем слишком колоссальная ответственность и огромный груз. А тыкать пальчиком на патриаршию машину, чесслово, детский сад.

Поддерживаю

Цитата:

от: Kuvaldoff
Как-то раз мне один знакомый заявил, что в мире всё менее и менее популярна классическая музыка. И, в качестве аргумента, приводил круг своего общения...

Круг общения тут не при чем. То чем я говорил, строится на большем охвате, чем круг моих знакомых. Кстати, в моем личном круге много глубоко и реально верующих людей, но действия и подлизывание к власти верхушкой РПЦ огорчает даже их.
Я давно для себя разделил веру, религию и церковь.
Церковь и РПЦ - старейшая и крупнейшая бизнес структура, использующая религию, для получения сверхдоходов и бесплатной рабочей силы.
Цитата:

от: Zubek
С них и спросится более,чем с простых мирян

Не доказуемое утверждение.Часто используется теми, кто не сильно готов что-то изменить в своей жизни.Цитата:

от: Auto
По поводу того большинства, с кем вы общались, то полагаю, они вообще не имеют никакого отношения к РПЦ, и к русским православным людям.

Не верное предположение. Вывод соответственно тоже.
Цитата:

от: Auto
Церковь уничтожалась государством десятки лет, тысячи расстрелянных, разрушенные и разворованные храмы, и кто после этого кому должен, еще большой вопрос

Ошибка руководства, не на тех поставили в нужное время. Дело Юкоса, только немного крупнее.
Перегибы получились там, где простой люд был весьма недоволен поведением и жадностью попов (вспоминаем уроки литературы и исторические книги).
В глубинке или в Сибири, и церкви сохранились, и службы шли. Цитата:

от: KW
И ЧТО ТЕПЕРЬ?! Значит ежели ЦЕРКОВНЫЙ СЛУЖИТЕЛЬ, значит - ездить должен на ТЕЛЕГЕ с КЛЯЧЕЙ! И ГЛАВА ГОСУДАРСТВА тоже должен пересесть с Мерина бронированного на Жигуль отечественный?!

Зачем так кричать? Мер Праги и министр транспорта ездят на работу на велосипеде. Президента Чехии можно легко встретить тут на улицах, и не в самых пафосных местах.
Кстати, он ездит на служебной Шкоде, без мигалки и без брони. И имидж не страдает...Цитата:

от: Виктор Иогансон
Если фирма СОЛИДНАЯ - то не "позволят" парковать на фирменной стоянке раздолбанный тот-же "гольфик", даже если хозяин авто души в нём не чает.

Вижу менталитет капиталистической России.
Цитата:

от: Evgeniolegov
Такие правила. Боюсь, он просто не замечает всех крутых этих тачек. На нем слишком колоссальная ответственность и огромный груз. А тыкать пальчиком на патриаршию машину, чесслово, детский сад.

Это он вам сам рассказал? На большинстве в моем круге общения лежит огромная ответственность, в том числе и за их собственный бизнес, но их слова не расходятся с делом.
А у РПЦ это часто происходит и машина здесь не причем.

Всем ответил. Тему закрыл.

Цитата:

от: Грустный Пчел
изучайте историю, христианская церковь в Риме заменила на тот момент действующую систему богов олимпийцев, и принципиально ничего не поменяла.

Изучал историю,(чего и вам желаю). Христианство - официальная религия в Риме с 4го века. Первые 3 века - гонения на христиан, подчас жесточайшие. То есть Церковь в то время вообще не могла быть "инструментом государства", как вы утверждаете. И уж тем более не могла быть им создана.

И не уходите в сторону: Вопрос о том, что поменяла(или не поменяла)
в религиозной системе новая вера, к нашей дискуссии о создании церкви, как инструмента государства, ВООБЩЕ не имеет никакого отношения. Речь изначально шла именно о ХРИСТИАНСКОЙ Церкви. Не надо сюда приплетать что-либо еще.

Цитата:

от: foto-boss
Чем снимали и что получилось?! ;)

Ни чем не снимал , ваши фото нравятся, не только эти, но и на сайте много интересного.

Цитата:

от:dbern
Auto писал(а):"По поводу того большинства, с кем вы общались, то полагаю, они вообще не имеют никакого отношения к РПЦ, и к русским православным людям."

Не верное предположение. Вывод соответственно тоже.

Подробнее

Серьезно? У меня достаточно знакомых людей, в том числе и из друзей, которые живут богослужебной жизнью, то есть участвуют в таинствах постоянно, а не просто относят себя к православным. Ни от кого из них я такого негатива не слышал.Да и одну из заповедей : Не судите, да не судимы будете еще никто не отменял. Предположение остается в силе. Как и выводы.

Цитата:

от:dbern
Auto писал(а):
"Церковь уничтожалась государством десятки лет, тысячи расстрелянных, разрушенные и разворованные храмы, и кто после этого кому должен, еще большой вопрос".

Ошибка руководства, не на тех поставили в нужное время. Дело Юкоса, только немного крупнее.
Перегибы получились там, где простой люд был весьма недоволен поведением и жадностью попов (вспоминаем уроки литературы и исторические книги).

Подробнее

Про сравнение с Юкосом, просто без комментариев. Идем далее: там где были перегибы, у народа мнение уже никто не спрашивал. Прихожан, вставших на защиту храма нередко расстреливали и закапывали вместе со священником. Исторические книги на эту тему читал, с людьми, занимающимися этим периодом истории тоже общался. А вот какое отношение имеют уроки литературы к гонениям большевиков на церковь я понять к сожалению не могу. Но учитывая ваше общее мнение про церковь и "жадность попов" , полагаю, что уроков по литературе у вас было гораздо больше, чем книг по истории на столе. :D
P.S. Согласен с вами, тему(имею ввиду дискуссию) надо закрыть, потому, что каждый раз, когда появляются темы про храмы, церковь, находятся люди, которые не могут просто пройти мимо, даже в Праздник.

Цитата:

от:foto-boss
Сколько раз темы про церковь создаются, столько раз все плавно от темы, к обсуждению ее служителей и своих взглядов на религию утекают...

Предлагаю вернуться к вопросу: Чем снимали и что получилось?! ;)

Подробнее

Вы, как создатель темы можете принудительно возвращать обсуждение к нужному руслу, у вас есть эти права.

Ваше предложение поддерживаю, в этой теме теперь только смотрю фотографии. :D

Цитата:

от: Evgeniolegov
А тыкать пальчиком на патриаршию машину, чесслово, детский сад.

На мой взгляд неприлично купить такую машину даже за СВОИ деньги будучи избранником (тем более церкви)... а тут видно потрачены чужие деньги

Цитата:

от:Evgeniolegov
И что вас тут раздражает? Что его на машине перевозят иностранной представительского класса? Так у него еще есть резиденция патриаршия. И что? Может вы еще хотите быть на месте патриарха? Боюсь вы не выдержите ритма такого, какой должен выполнять патриарх. Сбежите через 3 дня, если не на следующий же. И запомните, у патриарха практически нет личного времени вообще! Церковных праздников много, и ему надо ездить по всей россии и вести службы везде как глава церкви. И ведь ему надо быть главой до самой смерти! Такие правила. Боюсь, он просто не замечает всех крутых этих тачек. На нем слишком колоссальная ответственность и огромный груз. А тыкать пальчиком на патриаршию машину, чесслово, детский сад.

Подробнее

главное чтобы вы сами в это верили.

зы. пишу зная эту кухню изнутри.