Выбираю зум объектив из SIGMA 18-200 и NIKKOR 55-200 VR. Первый написано 11 картный, а второй 3,5 кратный... В связи с этим вопрос! При ФР 200мм спичечный коробок на расстоянии 100 метров будет одинаково приближен или нет? Спасибо!
Кратность объективов! Помогите разобраться!
Всего 24 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Кратность объективов! Помогите разобраться!
Re[Ёлкин Александр]:
Да вы провокатор, батенька.
Предмет снятый с одинаковым фокусным расстоянием, будет занимать на матрице одинаковое место и смотреться в видоискателе абсолютно одинаково.
200 мм - оне и в Африке 200 мм. Вроде миллиметры никто не отменял. ЕМНИП
Предмет снятый с одинаковым фокусным расстоянием, будет занимать на матрице одинаковое место и смотреться в видоискателе абсолютно одинаково.
200 мм - оне и в Африке 200 мм. Вроде миллиметры никто не отменял. ЕМНИП
Re[Nizhegorodec]:
Я не волшебник, я только учусь! Спасибо за ответ!
Re[Ёлкин Александр]:
кратность = максимальный зум / на минимальный зум
200/18=11
200/55=3,5
200/18=11
200/55=3,5
Re[Mavritanez]:
от: Mavritanez
кратность = максимальный зум / на минимальный зум
200/18=11
200/55=3,5
кратность - синоним слова зум.
то, что вы написали - это фокусные расстояния.
Re[Ёлкин Александр]:
У разных зумов есть еще одна особенность: фокусное меняется при фокусировке на разное расстояние. Например у Sigma 28-200 при фокусировке на расстояние порядка метра, 200 мм превращаются примерно в 160. А на бесконечности в нормальные 200.
Re[CTPAHHuK]:
от: CTPAHHuK
кратность - синоним слова зум.
то, что вы написали - это фокусные расстояния.
Значит, так что ли: 200/50 = 4 крат
Re[OYGEN]:
Да
Re[Ёлкин Александр]:
есть кратность зума, а есть кратность увеличения
первая, как уже было сказано отношение максимального фокусного к минимальному.
кратность увеличения условно считается как фокусное расстойние которое вам интересно, делёное на 50мм. За 50мм в данном случае принимается фокусное расстояние человеческого глаза.
И ещё, автор... чем обльше зум - тем хуже объектив.
первая, как уже было сказано отношение максимального фокусного к минимальному.
кратность увеличения условно считается как фокусное расстойние которое вам интересно, делёное на 50мм. За 50мм в данном случае принимается фокусное расстояние человеческого глаза.
И ещё, автор... чем обльше зум - тем хуже объектив.
Re[Андрей Якубовский]:
от:Андрей Якубовский
У разных зумов есть еще одна особенность: фокусное меняется при фокусировке на разное расстояние. Например у Sigma 28-200 при фокусировке на расстояние порядка метра, 200 мм превращаются примерно в 160. А на бесконечности в нормальные 200.Подробнее
Ой, что-то вы совсем страшное сказали.
Обычно при фокусировке объектив отодвигают от фотоматериала (т.е. фр его увеличивается), и неважно зум это или постоянный фокус. Даже макромех изобрели, что бы совсем вблизи фоткать.
Неуж-то у сигмы фр уменьшается при фокусировке? Это ж и в страшном сне не приснится...
Re[Nixon]:
от: Nixon
Неуж-то у сигмы фр уменьшается при фокусировке?
Этим грешат все объективы с так называемой "внутренней фокусировкой". В той или иной степени; дешевое ультразумное барахло - в большей.
Re[Z-machine]:
от: Z-machine
кратность увеличения условно считается как фокусное расстойние которое вам интересно, делёное на 50мм. За 50мм в данном случае принимается фокусное расстояние человеческого глаза.
По моему, вы заблуждаетесь. При ФР50 (на полном кадре), угол составляет примерно 46°, что соответствует УГЛУ зрения одного глаза, а не кратности увеличения. И, вообще, что значит увеличение? Если говорить о кадре, то всяко на нём изображение уменьшено, если говорить о соответствии размеров в видоискателе и реальном восприятии, то глядя в свою плёночную зеркалку одним глазом, а другим глазом, просто на объект съёмки, то соответствие размеров получаеться при ФР70-80, опять же смотря с какой дистанции.
Re[Nixon]:
от:Nixon
Ой, что-то вы совсем страшное сказали.
Обычно при фокусировке объектив отодвигают от фотоматериала (т.е. фр его увеличивается), и неважно зум это или постоянный фокус. Даже макромех изобрели, что бы совсем вблизи фоткать.
Неуж-то у сигмы фр уменьшается при фокусировке? Это ж и в страшном сне не приснится...Подробнее
Это особенности конструкции современных зумов с возможностью фокусировки на бл. дистанции... :)
Re[Его Хентайность Царь Егоръ]:
от: Его Хентайность Царь Егоръ
Этим грешат все объективы с так называемой "внутренней фокусировкой". В той или иной степени; дешевое ультразумное барахло - в большей.
надоже...
вот так суприз
Re[S_K]:
от:S_K
По моему, вы заблуждаетесь. При ФР50 (на полном кадре), угол составляет примерно 46°, что соответствует УГЛУ зрения одного глаза, а не кратности увеличения. И, вообще, что значит увеличение? Если говорить о кадре, то всяко на нём изображение уменьшено, если говорить о соответствии размеров в видоискателе и реальном восприятии, то глядя в свою плёночную зеркалку одним глазом, а другим глазом, просто на объект съёмки, то соответствие размеров получаеться при ФР70-80, опять же смотря с какой дистанции.Подробнее
Нет не заблуждается,человек правильно пишет, для того что бы вычислить,во сколько крат объектив "приблизит" картинку, скажем при фокусном расстоянии 200мм(пример объектив 28-200) нужно если объектив установлен на пленку 200 разделить на 50,т.к. считается что угол зрения данного объектива равен углу зрения человеческого глаза.Если же на цифре то 200 делим на 50 и умножаем на 1.5(1.6) и получаем соответственно 6 крат и 6.4 на цифре и 4-ре крата на пленке.
А по поводу того что глазом видно чуть крупнее то это ИМХО.
Кстати объектив с ф.р. 50мм передает картинку с чуть более узким углом, ведь если вспомнить,то как вычисляется какой объектив будет нормальным для конкретного материала(формат пленки), то вспомним что фокусное расстояние должно равнятся диагонали кадра.А нехитрый подсчет говорит о том что диагональ кадра 24х36 несколько меньше 50мм :)
Re[Zapad]:
от:Zapad
Нет не заблуждается,человек правильно пишет, для того что бы вычислить,во сколько крат объектив "приблизит" картинку, скажем при фокусном расстоянии 200мм(пример объектив 28-200) нужно если объектив установлен на пленку 200 разделить на 50,т.к. считается что угол зрения данного объектива равен углу зрения человеческого глаза.Если же на цифре то 200 делим на 50 и умножаем на 1.5(1.6) и получаем соответственно 6 крат и 6.4 на цифре и 4-ре крата на пленке.
А по поводу того что глазом видно чуть крупнее то это ИМХО.
Кстати объектив с ф.р. 50мм передает картинку с чуть более узким углом, ведь если вспомнить,то как вычисляется какой объектив будет нормальным для конкретного материала(формат пленки), то вспомним что фокусное расстояние должно равнятся диагонали кадра.А нехитрый подсчет говорит о том что диагональ кадра 24х36 несколько меньше 50мм :)Подробнее
С чего бы вдруг надо множить то? У меня объектив 100/2,8 макро. Так вот на кропе 1,6 он честно дает картинку по длине кадра 22 мм т.е. 1 к 1 не больше и не меньше!
И на плёнке даст 22 т.е 1 к 1, Ну свойство у него такое!
Re[Николаев Алексей Г.]:
от:Николаев Алексей Г.
С чего бы вдруг надо множить то? У меня объектив 100/2,8 макро. Так вот на кропе 1,6 он честно дает картинку по длине кадра 22 мм т.е. 1 к 1 не больше и не меньше!
И на плёнке даст 22 т.е 1 к 1, Ну свойство у него такое!Подробнее
Вы говорите про масштаб, а он про угол зрения.
К стати, угол зрения у 50мм на 35мм кадре далеко не как у человеческого глаза (у глаза куда как больше). Тут скорее приходится говорить о передаче перспективы, хотя по правде говоря передача перспективы тоже не зависит от фокусного расстояния, а зависит от расстояния до объекта съёмки.
Короче никакого "увеличения" у объективов нет, а кратность никакого отношения к фр и увеличению не имеет.
Оперировать надо только углом поля зрения объектива на данном формате кадра и больше ничем себе голову не забивать.
Re[Nixon]:
от:Nixon
Вы говорите про масштаб, а он про угол зрения.
К стати, угол зрения у 50мм на 35мм кадре далеко не как у человеческого глаза (у глаза куда как больше). Тут скорее приходится говорить о передаче перспективы, хотя по правде говоря передача перспективы тоже не зависит от фокусного расстояния, а зависит от расстояния до объекта съёмки.
Короче никакого "увеличения" у объективов нет, а кратность никакого отношения к фр и увеличению не имеет.
Оперировать надо только углом поля зрения объектива на данном формате кадра и больше ничем себе голову не забивать.Подробнее
:) Re[Nixon]:
от: Его Хентайность Царь Егоръ
Этим грешат все объективы с так называемой "внутренней фокусировкой". В той или иной степени; дешевое ультразумное барахло - в большей.
Особенность такой оптики отмечена совершенно верно. Но успешный труд людей - достижение каких-либо выдающихся характеристик (в данном случае немыслимой ещё 20 лет назад свободы кадрирования одним поворотом кольца, кому это нужно и важно, с диапазоном зумирования сейчас до 14 раз (для АПС-матриц) при минимальной МДФ 0,5 м на всех ФР!), с внутренней фокусировкой, с платой за это - некоторым снижением других (дисторсии и разрешения на краях, а также уменьшением кратности на близких расстояниях) обзывать всякими словами – такой нигилизм, как бы это по случаю праздника поприятнее выразиться, мне не кажется слишком серьёзным.
У меня было два 7-ми кратных и сейчас есть 11-ти кратный объектив, прекрасно оправдавшие свое назначение. На стене висят некоторые увеличения 30 х 45 с этой оптики (выполненные классным добросовестным оператором), на которые приятно посмотреть с любого расстояния, хоть с 20 см… В том числе и с плёнки 100-ки (без столь распространённых недодержек, с чистыми фильтрами и блендой на месте), купленной в ларьке, по поводу которой так же охотно изливаются потоки ехидства, а на отпечатках 30 х 45, сделанных с идеальной фокусировкой и экспозицией при печати, зерно на которых вижу только в очках с 20 см, и градация и брильянтность – что надо…
от: Юрий Трубников
Это особенности конструкции современных зумов с возможностью фокусировки на бл. дистанции... :)
Вот именно.
от:Nixon
Вы говорите про масштаб, а он про угол зрения.
К стати, угол зрения у 50мм на 35мм кадре далеко не как у человеческого глаза (у глаза куда как больше). Тут скорее приходится говорить о передаче перспективы, хотя по правде говоря передача перспективы тоже не зависит от фокусного расстояния, а зависит от расстояния до объекта съёмки.
Короче никакого "увеличения" у объективов нет, а кратность никакого отношения к фр и увеличению не имеет.
Оперировать надо только углом поля зрения объектива на данном формате кадра и больше ничем себе голову не забивать.Подробнее
В точку сказано! Добавлю только, что под кратностью, в согласии с цитируемым, подразумеваю отношение углов зрения на конкретном кадре для крайних положений зума. То есть, для широкодиапазонных зумов с внутренней фокусировкой она – величина переменная в зависимости от расстояния съемки.
А под «увеличением» и «уменьшением», как уж повелось много десятилетий назад, так и имеется в виду отношение угла зрения конкретного объектива для данного формата кадра к ФР с т.н. «нормального», «штатного» и т.п. объектива, принятого за таковой. Но и здесь нет абсолютного единогласия: для 24 х 36 мм чаще таким считают 50 мм, но многие – 43 или 45 мм. Это, понятно, чисто «житейский» канон, но отрицать его вряд ли продуктивно…
Салют! С Праздником всех!
Re[Nixon]:
от:Nixon
Вы говорите про масштаб, а он про угол зрения.
К стати, угол зрения у 50мм на 35мм кадре далеко не как у человеческого глаза (у глаза куда как больше). Тут скорее приходится говорить о передаче перспективы, хотя по правде говоря передача перспективы тоже не зависит от фокусного расстояния, а зависит от расстояния до объекта съёмки.
Короче никакого "увеличения" у объективов нет, а кратность никакого отношения к фр и увеличению не имеет.
Оперировать надо только углом поля зрения объектива на данном формате кадра и больше ничем себе голову не забивать.Подробнее
+1
