Кондопога-2 Чечены просто совпадение?

[Дубль]

Цитата:

от: ИГРок в бисер

НЕ могли, разве, российские войска занять Тбилиси и повесить Саакашвили на площади перед его дворцом? Вполне могли. Но не посмели.
То же и с Кавказом, то же и с Чечнёй.

Не могли. Не было достаточного предлога. Это как в статье 39 УК РФ:
Статья 39. Крайняя необходимость
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.
2. Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.
В уставе ООН наверняка есть соответствующая статья.
Про Ирак и Югославию не надо проводить аналогий. Там была получена санкция ООН. Это разные вещи. А Чечня да, это внутренее дело России, но надо исходить из современных реальностей и понять, откуда тут растут, вернее выросли в 90-ых ноги и почему они ранее не росли.

Цитата:

от: Drunkster
Не могли. Не было достаточного предлога. ...

Дело в том, что в международных делах по сути действует право сильного. Собственно это и являестся определяющим, а потом, в зависимости от ситуации, остальные либо признают целостность границ, либо право нации на самоопределение. Оправдать действия победителя - на это всегда найдётся какое-либо фундаментальное правило международного права :)
Вопрос только в том, что отделение Абхазии и Ю. Осетии Западу пришлось проглотить, но как бы события развивались, если бы войска пошли дальше - это неясный вопрос.

Дальше бы пошли, это была бы агрессия. А так всего лишь операция по защите жизни издоровья граждан России на территории сопредельного государства. Все чинно и по уставу ООН и все проглотили и всех всё устроило. Политика!

Цитата:

от: Дм. Гордеев

Тот же Израиль - они обороняются, и вполне успешно. Но не без потерь, конечно - но они готовы платить эту цену. Готовы ли россияне? Не знаю. Сомневаюсь.

Хороший пример .Только как в Израиле у нас не получится, ибо нам этого не разрешит главный мировой жандарм -США. Израилю дано данное право и они им пользуются и правильно делают, у нас же при Израильском варианте, в ответ сразу же ввидут санкции и не надо забывать , что у всех российских чиновников сбережения находятся не в Российских банках, а в забугорных и их счета сразу же заблокируют.

Цитата:

от:Nomand
Хороший пример .Только как в Израиле у нас не получится, ибо нам этого не разрешит главный мировой жандарм -США. Израилю дано данное право и они им пользуются и правильно делают, у нас же при Израильском варианте, в ответ сразу же ввидут санкции и не надо забывать, что у всех российских чиновников сбережения находятся не в Российских банках, а в забугорных и их счета сразу же заблокируют.

Подробнее

Вот. Об этом я и говорю. И дело не только в забугорных счетах - слишком много россиян привыкли ко всему импортному, да и производить отечественное разучились.



Цитата:

от:Drunkster
Дальше бы пошли, это была бы агрессия. А так всего лишь операция по защите жизни издоровья граждан России на территории сопредельного государства. Все чинно и по уставу ООН и все проглотили и всех всё устроило. Политика!

Подробнее

Была бы Россия посильнее - продвижение войск дальше было бы "устранениеем потенциальной угрозы миру и стабильности в регионе".

Была бы Россия послабее - введение войск в Абхазию и ЮО было бы "актом неприкрытой международной агрессии, наглым попранием территориальной целостности Грузии".

А так - в самый раз, в соответствии с реальным балансом сил.

под угрозой окажется проведение Олимпиады в Сочи.
http://www.nr2.ru/moskow/294164.html

Цитата:

от: Negoro
под угрозой окажется проведение Олимпиады в Сочи.
http://www.nr2.ru/moskow/294164.html

Да и е*ись она конём :)

Вам то какая лично польза от этой олимпиады.Олимпиада за последние 10 летие превратилась в местичковую тусовку "жирные котов" которые по легкому срубят дивиденты от недвижимости, а спорт как таковой их не интерисует.

Цитата:

от: Negoro
под угрозой окажется проведение Олимпиады в Сочи.
http://www.nr2.ru/moskow/294164.html

Я это уже пару страниц назад написал, когда скандальное заявление только было сделано.

Доктор Ктулху Не скажи...

Цитата:

от:Nomand
Вам то какая лично польза от этой олимпиады.Олимпиада за последние 10 летие превратилась в местичковую тусовку "жирные котов" которые по легкому срубят дивиденты от недвижимости, а спорт как таковой их не интерисует.

Подробнее

Да вложенож уже миллиарды. Если она не пройдёт это будет один из огромнейших провалов для страны. Ладно бы её вообще не было. А то пол бюджета разворовали, а терь даже копейка не вернётся обратно. А Россия приобретёт чёрную метку страны, которая даже олимпиаду провести не может, которая угнетает "гордый чеченский народ", которая... Короче столько убытков и моральных и реальных, что... Но это только первая ласточка. Кадыров очередной раз в спину путину нож вогнал. Дальше подсуетятся внешние враги (политические, экономические). Вон какое давление на Китай было...

Я тут ещё поразмышлял - обратите внимание, как предмет обсуждения съехал от: Цитата:

от: Phthoros
"... среди чеченских детей - почти все спортсмены. ...
Зато, наши гордятся - кто больше выпьет, а не на турнике подтянется. Нафиг турник? Это для дикарей.

к: Цитата:

от:ИГРок в бисер
Проблема в том, что нам не дают быть сильными.
Римская империя была сильнее завоёванных ею народов не потому, что любой римлянин мог победить любого варвара в единоборстве. А потому, что могла прислать легионы и очередной "маленький, но гордый" просто исчезал из генофонда населения Земли...

Подробнее

Причём произошло это настолько плавно и естественно, что я и сам не обратил внимания.

А ведь речь идёт по сути о несколько разных вещах. В начале разговора об инициативах снизу. И потом плавно перетекает в разговор о том, что нам нужен "правильный" царь, который сделает страну сильной, вломит всем и.т.п. Может - именно в этом наш менталитет? И, может, именно из-за этого менталитета мы и проигрываем?

Посмотрите на чеченов - они не заморачиваются вопросами величия своей Чечни, реакцией американцев и.т.п. Они просто действуют. И вопросами существования русского генофонда они тоже не озабочены - им это параллельно, им нужно просто доминирование. И этот вопрос они решают на локальном уровне. Мы же грезим о каких-то глобальных имперских делах, но не способны решить этот вопрос на уровне дискотеки. Мол, пиндосы не дадут. Чего не дадут то? Дать п... зарвавшимся подросткам на дискотеке? Да вообще это пройдёт мимо них, как и Кондопога-1. Проблема тут может быть единственно в сыклявой власти, от которой тут на самом деле вообще ничего не требуется - просто сидеть и не вмешиваться.

Или посмотрите на наш аналог чеченов - скинов. Мы, в отличие от них, мирные люди, но что мешает нашему бронепоезду стоять на запасном пути? Что мешает нам качать эту самую силу и быть готовыми её применить - не в "наведении конституционного порядка", а в маленькой драке на дискотеке, пионерлагере, ресторане и.т.п.? Я вижу только две причины, и обе в наших мозгах:
1) лежание на печи в ожидании, что от этого сила появится, как у Ильи Муромца
2) моя хата с краю ("В войне победим - в драке не выручим")

Цитата:

от: Владимир Медведев
Кадыров очередной раз в спину путину нож вогнал.

Нож... вогнал...
Быстро заюлил жопой ваш кадыров
Кадыров не считает конфликт в лагере "Дон" межнациональным

Цитата:

от:СтарПёр

Быстро заюлил жопой ваш кадыров
Кадыров не считает конфликт в лагере "Дон" межнациональным

Подробнее

А куда он денется ? Вдруг пайку обрежут ?
И предварительно дустом посыплют ? ;)
P.S.Он "музыку" никогда не заказывал ... Рисовался на деревенских сходках...
Давно ли он из спортивных штанишек вылез и галстук одел ?

Цитата:

от: Владимир Медведев
Да вложенож уже миллиарды. Если она не пройдёт это будет один из огромнейших провалов для страны. Ладно бы её вообще не было.

Вообще то Сочи - это тоже Россия ! Следовательно деньги вложены в развитие инфраструктуры и коммуникаций, что очень даже не плохо !Просто замечательно, да еще с таким олимпийским задором !
Цитата:

от: Владимир Медведев

А Россия приобретёт чёрную метку страны, которая даже олимпиаду провести не может, которая угнетает "гордый чеченский народ", которая...

Меня допустим мало волнует, что говорят соседи (и обо мне в т.ч.), если даже произойдет облом (в чём я очень сильно сомневаюсь), то перед мировым сообществом даже оправдываться не стоит . Как это так - поставить под угрозу безопасность спортсменов и граждан ? ;)
Но скорей всего в этом случае, "разменяют" весь тейп Кадыровых... Например на сибирские орехи , либо на урановые рудники. Этот "элитный" эскорт уедет тихо и мирно,а на смену прибудут более покладистые люди. Не в первый раз...

Цитата:

от:Gors
А куда он денется ? Вдруг пайку обрежут ?
И предварительно дустом посыплют ? ;)
P.S.Он "музыку" никогда не заказывал ... Рисовался на деревенских сходках...
Давно ли он из спортивных штанишек вылез и галстук одел ?

Подробнее

он их и сейчас носит.
:P

Цитата:

от: КАШАСА
он их и сейчас носит.
:P

Они ВСЕ их носят - национальный колорит такой.

Цитата:

от: КАШАСА
он их и сейчас носит.
:P

И в кресле на "корточках" сидит !

А начало конфликта, когда чечены хотели отвафлить русскую, имеет отношение к педофильным снимкам Коотрин Дори, и положительного отношения к эротическим снимкам своих детей местных фотографов-родителей ?

Цитата:

от:temptator tartareus
А начало конфликта, когда чечены хотели отвафлить русскую, имеет отношение к педофильным снимкам Коотрин Дори, и положительного отношения к эротическим снимкам своих детей местных фотографов-родителей ?

Подробнее

У Вас параноя сударь :)