Кому принадлежат негативы при коммерческой съемке?

Начинаю потихоньку выходить на путь коммерческий и столкнулась сразу же вот с какой проблемой: я хочу все отснятые негативы хранить у себя (по многим причинам, основная из которых - авторство). Пока что я не беру много денег с заказчика, беру только за пленку/печать/сканы, нарабатывая этим портфолио и немного рекламы. С одной стороны, при таком раскладе я имею полное право оставлять негативы у себя. С другой стороны, простые смертные просто не поймут, зачем мне негативы, где изображены они (а вдруг продам без их ведома, например).
Нуждаюсь в конкретном совете: сегодня отсняла девушку за стоимость негативов, скоро снимаю ее свадьбу. Как убедить ее, что оставлять негативы у себя, это логично? Поймет ли она, если ее свадебные негативы и пленки с сегодняшней фотосессии будут храниться у меня, а у нее будут только сканы? Люди просто не понимают, чем дороги фотографу негативы. Пока пытаюсь убедить версией, что сканы ретушируются и поэтому важны именно они...

По идее, вроде бы если вы работаете в некой организации, то все, что вы наработали, принадлежит этой организации. Если же вы работаете на себя, то и негативы ваши... (надо бы закон об авторском праве посмотреть, но сейчас у меня времени нету искать).
А девушка, у которой скоро свадьба, уже заявила о своем желании забрать у вас негативы? Спросите, ЗАЧЕМ они ей? Что она с ними будет делать? (Ведь на 99 % потеряет...) Если ей хочется самой напечатать негатив в пятидесяти экземплярах, чтобы раздать по комплекту всем гостям и поменьше за печать заплатить, то это еще можно понять, но и можно обговорить. Если она боится, что вы продадите ее драгоценное изображение в свадебном наряде в какой-нибудь глянцевый журнал, то подпишите с ней какое-нибудь соглашение, что без ее ведома вы этого не сделаете, и все... В конце концов, куча людей подрабатывает фотографами на свадьбах, но они не отдают негативы молодоженам (так же как школьные фотографы не отдают негативы детям, и т.п.).
И еще, я бы сказала, что вопрос "поймет ли она?" не совсем корректен. Скажите, что ТАКОЙ ПОРЯДОК, не объясняя, чем вам дороги негативы. Или наврите, что снимаете на цифру, если она, конечно, не разбирается в фототехнике :)

В штатах не только негативы не продают (допечатка - большая статья доходов) но и не разрешают копировать отпечаток.
Записывается этот момент в договор и все.

Да даже если 100% не будет допечатки - не отдают. (Вспомнил сьемку в круизе - не дают.)

Вот чем цыффра-то хороша - у всех оригинал :D По сабжу: как договоритесь. Не хотите отдавать негативы, не отдавайте. Только обговаривайте этот момент ДО съемки. ИМХО, не обязаны Вы ничего объяснять. "Я не отдаю негативы." И всё. Пусть думают.

Если же на организацию какую-либо работаете, там в договоре всё написано должно быть, кому чего...

помоему тех кто неотдаёт негативы надо просто немедленно посылать нафик.

кроме того отснять и отдать негативы проще чем чтолибо ещё - о печати которая самый напряг заботы нет пускай сами делают и пускай у них голова болит.

ещё б слайды неотдавали гыыыы ну что это за бред.

ну а штаты по разводилову впереди планеты всей..

Цитата:

от: Митрич16
Вот чем цыффра-то хороша - у всех оригинал

Ага, а потом докажи свое авторство. Вот я взял цифровик, отснял нужные мне кадры, потом издал, потом владелец камеры заявляет, что кадры его, а не мои, и подает в суд, и что с моим гонораром? Не доказуемо авторство. А снегативом просто, у кого негатив, тот и автор.

По своему опыту. Если у Вас пойдет все в плане коммерции хорошо (чего и желаю :) , то очень скоро вы поймете что Вам просто негде будет складировать эти негативы :) . У меня дома лежит несколько больших пакетов со сливерами забитыми негативами. А в сезон свадеб негативы - это больше проблема чем радость. Представьте что пятница - суббота по свадьбе, по 4-6 пленок за свадьбу, к середине лета их уже набирается стопка. А молодые из апреля все продолжают заказывать (про бабушку забыли, потом про дядю из Магадана, и ему нужно комплектик, и так в течение пары-тройки месяцев). На третий проход через минилаб пленочка начинает царапаться, Молодые не довольны. Вы - крайняя. Вот к чему Вам этот гимморой? Обговорите ЗАРАНЕЕ стоимость Ваших слуг и отдавайте смело, пусть вся последующая беготня и проблемы с качеством лежат на них и на персонале минилаба.
Хотите добрый совет? Если Вы все равно хотите собирать негативы - сканируйте пленки. И отдавайте скан-копии тем кто их просит.

Кто пленку покупал, тому она и принадлежит, соответственно и негатив. Если вы иное в договоре не обговорите.

Упс, я даже не знала, что допечатка является дополнительной статьей дохода...
Не знаю как в Москве, но у нас загсовские, детсадовские и прочие фотографы продают фотографии, а не пленки, но потом по желанию пленки можно выкупить по опр. цене за кадр.
Первый блин комом, придется девушки пленки отдать, наверное :( Вот обидно получается: снимаю бесплатно для своего портфолио, и за это я еще и пленки должна отдать :( Если бы не ее свадьба, которая для меня первая и очень важная, я бы не отдала и все, только сканы сделала, если ей нужны допечатки. А так... Обидно ужасно :(

Если вы пленку покупали зачем отдавать-то?

Негатив - собственность заказчика. Он оплатил и Вашу работу, и материалы. Точка. К тому же, строго говоря, Вы не имеете права без согласия модели распоряжаться ее изображением. Model Release есть? Нет? В садъ.
P.S. Конечно, по договору можно эти случаи особо оговорить.

Цитата:

от: Egor
Негатив - собственность заказчика. Он оплатил и Вашу работу, и материалы. Точка.

Прочитайте внимательнее - она за работу не платила, только за материалы, так что я фактически работала за себестоимость. Уговор был такой: я снимаю ее свадьбу за себестоимость, а перед свадьбой я провожу пробную фотосъемку, чтобы она ко мне привыкла и не тушевалась во время свадьбы, тоже за себестоимость. К тому же пока что мы не еще рассчитывались, т.е. я денег не получала ни за что, собирались рассчитаться, когда я ей буду отдавать напечатанные снимки.

Цитата:

от: Александр3331
Если вы пленку покупали зачем отдавать-то?

при оплате материалов заказчиком это еще большой вопрос, кто ее покупал?....

Я так понял что снимать будут бесплатно? Поэтому заказчик ничего не оплачивает, следовательно права собственности ни на что у него не возникает.
Хотя как там в украинском законодательстве не знаю.

В общем я приняла такое решение: пленки с фотосессии я ей отдаю, они мне вряд ли понадобятся, а вот о свадебных ставлю условие: либо пленки у меня, либо я отказываюсь от съемки. Я снимаю эту свадьбу для портфолио, которого у меня нет, а смысл мне снимать ее, если и пленки заберут? Смысл просто пропадает, потому что потом я с таким же успехом могу накачать фоток с инета и сказать, что снимала сама - доказательств, т.е. негативов, нет, значит нет и авторства. Но это моя первая свадьба, терять тоже не хочется (с другой стороны). Правильно ли я поступаю?

Цитата:

от: Петровичч
Цитата:

от: Александр3331
Если вы пленку покупали зачем отдавать-то?

при оплате материалов заказчиком это еще большой вопрос, кто ее покупал?....

Все покупала я, и мы еще не рассчитывались.

Авторство то есть, никуда оно не денется, у вас просто проблема с доказательствами потом возникнет.
Если вообще встал такой вопрос, то устно ничего не оговаривайте, пишите договор.

Цитата:

от: Александр3331
Я так понял что снимать будут бесплатно? Поэтому заказчик ничего не оплачивает, следовательно права собственности ни на что у него не возникает.

Я уже думаю - может фиг с ним, не брать деньги за пленку, а взять только за сканы? А то, получается, она оплатит пленку, а я ей ее не отдам. Но ведь я ее бесплатно снимаю и свадьбу буду бесплатно снимать. Должна ли она мне окупить расходники, если я их у себя оставлю? Я запуталась...

Цитата:

от: Александр3331
Авторство то есть, никуда оно не денется, у вас просто проблема с доказательствами потом возникнет.
Если вообще встал такой вопрос, то устно ничего не оговаривайте, пишите договор.

Пойду в соседнюю тему, где договора раздают, попрошу что ли :?

Вот и пишите договор, кто кому чего делает и в каком количестве, сколько это стоит, что входит в плату и кто кому чего потом отдает или не отдает. Вам же проще потом будет.