Компьютер и зеркальный фотик

Всего 38 сообщ. | Показаны 21 - 38
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Компьютер и зеркальный фотик
Цитата:

от:Alex Dumenko
Так что тут я с тов. Профессор и тов. L4m3r солидарен. ;) Единственное но - такой экстрим не нужен, да его еще и поискать. Проще купить дешевый Celeron или Duron на noname материнке, поставить старый DIMM 128 - и можно это дело даже в Photoshop 7 крутить.

Подробнее


вот насчет "проще купить" - это пестня отдельная...

собственно, соотвествующую материнку, даже не но-нейм, с процессором Целерон, 256 Мб памяти и очень приличной видеоплатой - могу желающему отдать. Недорого :-)
Этого для работы с тем же D50 вполне хватит... И на многое другое. Осталось собрать к ней все остальное.

Главное, что можно, конечно, достать из закромов старый 14" монитор задаром, но для работы с тем, что получается в Ды50 это по-моему как-то несерьезно...

Цитата:

от:OlegV

Ну и развели демагогию - память, фотошоп.. ФШ IMHO вообще не нужен, нужен RAW конвертер вроде C1. Сколько времени он потратит на конвертацию неважно - пока он этим занят можно ведь и чай попить. Так что и 64Mb хватит.

Подробнее


т.е. запустил ковертацию - и можно спать ложиться?
А смысл? Тогда можно сразу в JPEG снимать и флешку в лабу нести... Но зачем тогда цифрозеркалка? Вроде и весь ее смысл в том, что есть из чего попробовать желаемые картинки пополучать. Иначе и смысла нет на цифрозеркалку тратиться. А тогда и Фш не вреден и конвертер шевелиться должен.

Ежели над каждым движением ползунка в том конвертере оно будет по минуте диском шуршать и о чем-то думать, то зачем оно надо? С пленкой геморрою меньше.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Компьютер и зеркальный фотик
Цитата:

от:Mik_S
Но зачем тогда цифрозеркалка? Вроде и весь ее смысл в том, что есть из чего попробовать желаемые картинки пополучать. Иначе и смысла нет на цифрозеркалку тратиться. А тогда и Фш не вреден и конвертер шевелиться должен.

Подробнее

Я не имел ввиду конвертацию с установками по умолчанию.
У ФШ конечно есть фичи, которых нет у конвертера, наверное наиболее осмысленная - красные глаза перекрасить..
Цитата:
от: Mik_S

С пленкой геморрою меньше.

Ну это кому как.
Re: Компьютер и зеркальный фотик
Если нет компьютера, то однозначно стоит купить пленочную зеркалку. На деньги Д50, можно взять например, F80 или F75, и еще останется на объектив и возможно даже вспышку.
Как хранить цифровые фото без компа и как все это просматривать я сбее не представляю. Ну как вариант можно в лабе все скидывать на диск и делать инддексы.
Это компенсирует с лихвой расходы на пленку.
Если не буде сами обрабатывать - пленка даст однозначный лучший результат (если в хорошей лабе печатать).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Компьютер и зеркальный фотик
Цитата:

от:OlegV
Цитата:

от:Mik_S
Но зачем тогда цифрозеркалка? Вроде и весь ее смысл в том, что есть из чего попробовать желаемые картинки пополучать. Иначе и смысла нет на цифрозеркалку тратиться. А тогда и Фш не вреден и конвертер шевелиться должен.

Подробнее

Я не имел ввиду конвертацию с установками по умолчанию.
У ФШ конечно есть фичи, которых нет у конвертера, наверное наиболее осмысленная - красные глаза перекрасить..

Подробнее


если не с установками по умолчанию - то после каждого кадра уходить чай пить? Это занятие для сильных духом и соответствующим пузырем :-)

красные глаза и в ACDSee можно править. Одной кнопкой. А ФШ много другого полезного.

Цитата:
от: OlegV

Цитата:
от: Mik_S

С пленкой геморрою меньше.

Ну это кому как.


если после каждого кадра чай пить уходить - то точно меньше :-)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Компьютер и зеркальный фотик
Цитата:
от: Mik_S
У ФШ конечно есть фичи, которых нет у конвертера, наверное наиболее осмысленная - красные глаза перекрасить..

Да уж, что тут можно сказать...
Цифрозеркалками я пользуюсь примерно 2 года.
300Д, 10Д, 20Д....
В общей сложности за эти 2 года я отсняли примерно 70тыс. кадров. И НИ НА ОДНОМ ИЗ НИХ НЕТУ КРАСНЫХ ГЛАЗ.
Тем, кто собирается снимать со вспышкой в лоб - зеркалка незачем.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Компьютер и зеркальный фотик
Мда...
Ну ладно тов. из Зеленограда, который все время верещал...никогда не куплю цифрозеркалку....у.....так и не смог осилить про магниты!!
Но Змеебук, который вроде бы еще ДОЛЖЕН уметь мыслить, али от нажатия на компочку серое вещество скукожилось?
1. Зачем нужен компутер ? Там же есть выход на ТЕЛЕВИЗОР? али не знали?
2. На стандартную ДЕШЕВУЮ карточку помещается минимум 500 кадров, а если удалять то еще больше ( это ЦЕЛЫЙ мешок пленок )!!
3. Что мешает по заполнению ПРОСТО купить новую в ближайшей подворотне типа евросеть?
4. Старый лошадь, когда заполняется винчестер, просто складывает его на полку и идет за НОВЫМ!! ( последние лет 6, после того как на КОМПУТЕР прыгнул КОТ - вообще использует зеркальный рейд!)
Вывод:
1. Никон - только на помойку!! Редкая гадость!!!
2. Не надо стороить заборы от ветров перемен... надо строить ВЕТРЯНЫЕ мельницы!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Компьютер и зеркальный фотик
Цитата:
от: Профессор
На стандартную ДЕШЕВУЮ карточку помещается минимум 500 кадров, а если удалять то еще больше ( это ЦЕЛЫЙ мешок пленок )!!

А если не снимать - то гораздо больше (это, наверное, целый вагон плёнки)!!!

Цитата:
от: Профессор

Не надо стороить заборы от ветров перемен... надо строить ВЕТРЯНЫЕ мельницы!!

О, точно! А ВЕТЕР брать из Вашей головы, Профессор!

P.S. - Хотя какой он, на хрен, профессор?
- Какая "наука" - такие и "профессоры"...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Компьютер и зеркальный фотик
Цитата:
от: Mik_S

если не с установками по умолчанию - то после каждого кадра уходить чай пить? Это занятие для сильных духом и соответствующим пузырем :-)

Нормальные конвертеры позволяют ввести установки для всей кучи отснятого материала, а потом всю кучу сразу сконвертировать.
Re: Компьютер и зеркальный фотик
Цитата:
от: Дамир1975
У меня дома нет компьютера
Стоит ли покупать зеркальный фотик ( Nikon D50)?


А у Вас в городе интернет клубов нет вообще? Деньги за которые в них сейчас продают компьютерное время просто смешные. И еще, появится стимул на новую покупку (компьютера). А все эти домыслы нет компьютера нет и фотика - отмазки. Не хотите снимать - не снимайте, потратьте эти деньги на какую-нибудь пыль, о которой завтра забудете. А хотите - не ищите причин, а вот если бы...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Компьютер и зеркальный фотик
Цитата:
от: Отец Никон

В общей сложности за эти 2 года я отсняли примерно 70тыс. кадров. И НИ НА ОДНОМ ИЗ НИХ НЕТУ КРАСНЫХ ГЛАЗ.
Тем, кто собирается снимать со вспышкой в лоб - зеркалка незачем.

Это вас прекрасно характеризует. Я кстати вообще не люблю снимать в помещении со вспышкой. Но мы вроде говорили о применении ФШ.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Компьютер и зеркальный фотик
Цитата:
от: OlegV
Цитата:

от:Mik_S

если не с установками по умолчанию - то после каждого кадра уходить чай пить? Это занятие для сильных духом и соответствующим пузырем :-)

Нормальные конвертеры позволяют ввести установки для всей кучи отснятого материала, а потом всю кучу сразу сконвертировать.

Подробнее



гм...
а чем это отличается от установки параметров в камере и снимания в JPEG ? И конвертировать не надо.

Нет, дело вкуса конечно...

я-то о том, что не имея нормального инструмента обработки полученных фотографий - связываться с цифрозеркалкой по-моему смысла нет. Дело ж не в том. чтобы сконвертить все чохом, а в том, чтобы иметь возможность взять отдельно взятый кадр и довести его до того состояния, которое хочется. В этом, вроде, основной смысл "цифры" и есть, как меня всегда убеждали :-)
А когда машинка для "доведения" дохловата и не столько обработкой фото занимаешься, сколько ожиданием. пока оно винтом похрюкает, то как-то это не в меру по джедайски. Гораздо более по-джеждайски чем спокойно пленку в лабу снести :-)

Хотя возможны, конечно, и иные мнения :-)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Компьютер и зеркальный фотик
Мда...
Ну что тут сказать? тов. из Зеленограда даже ХУЖЕ, чем представлялось!
Не понимает простейших вещей!
1. Пленка - ОДНОРАЗОВАЯ вещь - срок годности ( где это требуется - всего ПОЛГОДА , так же, как и магнитофонной )
2. Это можно понять? Али нет?
Вывод:
1. Похоже уже ничего не поможет
2. Верхняя часть туловища.... ку.ку. Гриня!!
Re: Компьютер и зеркальный фотик
Сперва купи монитор подходящий для работы с фото.
Пока он будет дома пару месяцев пылиться можно заработать на хороший комп.
За это время можно купить хорошую мышку и клаву.
В комплекте с ПК всегда всякую дешевую фигню подсовывают, а добрая мышь и сердце согреет! ;)
Если ПК купить раньше моника, то когда купишь моник, то ПК уже устареет.
Почему не одновременно? Не видел магазина, где одновременно выбор хороших мониторов по хорошей цене и хорошая цена на ПК по комплектации клиента, а не "акционной" комплектации магазина.
Когда всё это имеется, то можно думать о фотике.
Жил без него и еще несколько месяцев протянешь, а комп это уже надолго! Это уже философия!
Короче, можно приобретать всё это дело частями!
Тут говорят о нецелесообразности D50 без "рава"!
Хи-хикс!
Если человек не знает, что купить сперва, то скорее всего до обработки этого "рава" его квалификация хорошо если через 2 месяца подтянется...
;)
Интересно эти "раво-мастера", когда на плёнке сидели цветной, то что?
Сами её проявляли и еще вытягивали при проявке для достижения особых эффектов на маскированной негативной плёнке? Не думаю!
Основное преимущество для меня при переходе на цифру было даже не возможность всяких компьютерных вмешательств (а я бывший полиграфист - типографский макетировщик на ПК), а защита фото-оригиналов от царапин и времени. Каждый плёнко-прогон в минилабе добавлял царапин на негативе и уничтожал ценный оригинал как качественный шедевр, с каждым разом чудовищно, технически убивая его ценность.
Так, что если не втерпёж, то спокойно покупай D50 и снимай! Будет комп - будешь обрабатывать снимки любой древности. Что не с D50, то с отсканированных фоток и негативов. Успехов! Последний совет: если D50 возьмёшь таки раньше, то Сигму в комплекте не бери, т.к. она желтит фотки и без шопа это не исправить, а в лабе никто возиться не будет. Его китовый Никкор не настолько плох, насколько его малюют. Не всем на А4 каждый день печатать!
Re: Re: Компьютер и зеркальный фотик
Цитата:

от:niklens
...
Интересно эти "раво-мастера", когда на плёнке сидели цветной, то что?
Сами её проявляли и еще вытягивали при проявке для достижения особых эффектов на маскированной негативной плёнке? Не думаю!

Подробнее

Когда эти "раво-мастера" "сидели" на плёнке в природе ещё иногда встречались нормльные операторы с руками не из }i{0ГIьI . Теперь птеродактиля встретишь скорей - цифра рулит.

[quot]Основное преимущество для меня при переходе на цифру было даже не возможность всяких компьютерных вмешательств (а я бывший полиграфист - типографский макетировщик на ПК), а защита фото-оригиналов от царапин и времени. Каждый плёнко-прогон в минилабе добавлял царапин на негативе и уничтожал ценный оригинал как качественный шедевр, с каждым разом чудовищно, технически убивая его ценность.[/quot]
Если Вы бывший полиграфист, то должны были сообразить, что за "Каждый плёнко-прогон в минилабе" нужно отрывать конечности придуркам доверяющих плёнки минилабам до сканировки. А после скана защищённость фото оригинала становится даже выше, чем у цифры - ибо есть не только электронная копия, но и сама плёнка. которую нужно аккуратненько в сливер складывать и на полочку. :)

А что касается "покупать ли компьютер"... переходя на цифрозеркало, Вы получаете возможность сделать то, что раньше умели, а теперь "разучились" делать оперторы минилабов - правильно "проявлять" и цветокорректировать кадр. В результате от плёночной зеркалки Ваш вариант будет отличаться только наличием просмотра кадров на экранчике и бОльшей "длиной плёнки" (зависит от карточки. ;) ) ИМХО - покупаете цифрозеркало, берите и компьютер, тем более, что они действительно сейчас не дорого стОят. Только не слушайте особо Профессора, у него башню периодически сносит, работать с фото на компе с памятью 64Мб, Win95-98 и древними фотошопами - это мазохизм, это только для профессоров ;)
Re: Re: Компьютер и зеркальный фотик
Цитата:

от:niklens
Интересно эти "раво-мастера", когда на плёнке сидели цветной, то что?
Сами её проявляли и еще вытягивали при проявке для достижения особых эффектов на маскированной негативной плёнке? Не думаю!

Подробнее

Нет конечно. Техническую коррекцию осуществляют операторы минилабов, что, конечно не есть хорошо.
А вот с цифрой появилась возможность обрабатывать фото самому. Лично для меня это самое большое преимущество.
Цитата:

от:niklens

Основное преимущество для меня при переходе на цифру было даже не возможность всяких компьютерных вмешательств (а я бывший полиграфист - типографский макетировщик на ПК), а защита фото-оригиналов от царапин и времени.

Подробнее

ТОЛЬКО РАДИ ЭТОГО ВЫ КПИЛИ ЦИФРУ????
А сканировать пленки Вам в голову не приходило? )))
Цитата:
от: niklens

Последний совет: если D50 возьмёшь таки раньше, то Сигму в комплекте не бери, т.к. она желтит фотки и без шопа это не исправить, а в лабе никто возиться не будет.

Этот факт для Вас главный критерий, по которому не стоит брать Сигму (причем не Сигму вообще, а не какую-то определенную модель)?
Вы всерьез думаете, что на цифре объектив будет желтить?
Что касается джипега, то камера умеет-таки кое-как определять автоматически баланс белого. Определяет она его, разумеется, после съемки кадра. Сами понимаете, что для камеры разницы нет, желтит-ли чуть-чуть объектив или баланс белого немного сдвинут в желтую сторону. В обоих случаях она просто сдвинет б/б таким образом, что желтизны никакой на снимке не будет. Разумеется, те несколько процентов разницы стекла по светопропусканию сдвинет б/б на какие 10-ки градусов Кельвина и никакого искажения цветопередачи не будет.
Ну а что касается РАВа (хоть ни о нем речь), то вообще нам абслютно пох, желтит объектив, краснит, синит, зеленит ли....
Re: Re: Re: Компьютер и зеркальный фотик
Во времена, когда я решил перейти на цифру, в лабах ещё не сканировали, а сканирование на "барабане" в репроцентре это, "извините" для архива обычного фотографа не то что накладно, а нереально, когда один скан "по знакомству" можно было "всего" за 10-15$ устроить.(1997)
Качество сканирования минилабов в Риге сегодня меня не устраивает. Несколько контор, несколько машин (в основном, NORITSU, но есть и фуджевские), но отношение к качественному сканированию никакое. Пару лет назад на тех же машинах сканировали лучше. Сейчас непонятно кто работает на этих машинах, но качество им по барабану.
"Руки им поотрывать" - да им столько платят, что спасибо, что на работу приходят, а о профессионализме ихнем молчу. Я просто перестал снимать на плёнку в 2003-ем, когда мой лучший оператор, у которого печатался с 97-го, ушёл работать по другой, более оплачиваемой профессии. Тот человек имел дар от Бога видеть цвет, хотя сам он даже не увлекался фотографией. И я сам стал снова снимать только с покупкой цифры в июне прошлого. Устал выбрасывать отпечатки, после лаба, которые не имели должных цветов и, чаще всего, сдвиги по яркости из-за ошибок оператора. Даже дарить такие было стыдно.
Все плёнки сканировал перед печатью, как только эта услуга стала доступной по разумной цене, но качество...
Коррекция в минилабе - это хорошо IMHO, при условии, что ее делает специалист, а вы ему доверяете и, что он также может и не делать "эту коррекцию" по вашему желанию. Коррекция хорошего специалиста экономит кучу времени фотографа при репортажах. А я уже много времени снимаю по общественной работе не претендуя на "шыдевры", но желая иметь хорошие цвета.
Авто ББ не всегда отрабатывает корректно и, честно, устал уже вытягивать убитый Сигмой синий канал в шопе, т.к. предпочитаю пользоваться заводскими предустановками ББ - после них легче порою вытянуть цвета, чем после "автомата" при большом количестве фоток. При никкоре на камере проблем с Авто ББ уже небыло, но это Никкор, а не Сигма!
Парюсь с конкретным экземпляром 18-55 и тот же эффект, чуть меньше, видел у коллег по цеху с более дорогими Сигмами с "золотой полосочкой". Просто автору темы даже с дешевым никкором не будет большой потребности по цветокоррекции в лабах, как в случаях с альтернативным стеклом.
Тут в теме часто наблюдается не понимание сути темы. Профессионалы советуют новичку с позиций, как буд-то тот собрался всю жизнь посвятить фотографии и сделать ее своей профессией, и всю жизнь потом докупать проф. стекло и тушки, уверенно подготавливая себя к переходу на цифровой СФ.
Но в теме это не указано и я это учитываю, зная все плюсы и минусы как и все ВЫ. Тот же вопрос был бы задан по другому если бы это было так. Сейчас перефразируя вопрос автора темы задал бы его так:
Как сэкономить по максимуму, приобретая не самый худший фотик, но, на всякий случай, с запасом по наращиванию системы для моего скромного бюджета сегодня, с учетом, что я не компьютерщик пока и на "всё сразу" денег нет?
У компьютерщика вопроса бы что "наперед покупать" в принципе бы не стояло (ПК в первую очередь). ;)
А купит автор сегодня ПК и через пару лет его возможности будут смехотворны, а ЦЗ, при аккуратном обращении, может еще более 5-ти лет послужить не теряя в "мощности" ибо Билл Гейтс еще, до ЦЗ, Слава Богу!, не добрался!
Через полгода купит себе комп по той же цене, но с большими возможностями, а навыки съемки хорошей камерой уже сформируются и будет сразу, что обрабатывать - архивы материала накопятся!
C уважением ко всем участникам этой ветки! :)
Re: Re: Re: Re: Компьютер и зеркальный фотик
Не надо покупать компьютер. Ищи, где можно по-пользоваться нахаляву.
Re: Re: Re: Re: Компьютер и зеркальный фотик
Цитата:
от: niklens

А купит автор сегодня ПК и через пару лет его возможности будут смехотворны


для игрушек - да, возможности ПК становятся смехотворны очень быстро
а для обработки фото - лет на 5 обычно хватает :-)
самый критичный элемент тут -монитор, но они-то как раз не устаревают.
ну диск для хранения фото - но его добавить не проблема.
ну и все.
а память и процессор давно уже стоят вполне нестрашно для "обработки фото".

Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.