Компакты всё?

Давненько уже тенденцию наблюдаю. Если несколько лет назад я был с камерой на каком то мероприятии то видел кучу фотолюбителей с камерами- зеркалки, бесзеркалки. Потом с каждым годом всё больше со смарфонами.
Сейчас смотрю на то появились ли за последние пару лет интересные компакты? а вот нет

Последняя сонка сотка 20того года
canon g 1/7/9 -17-19 год
panasonix lx100 2, fz2000 - тех же лет
Ricoh GR III -19 год

Как буд то лавочку закрыли и распродают остатки. Ну или выпускают на готовом конвере, но вкладываться в новую модель не готовы.

И мы (обитатели сего раздела) уже примеру как ребята с разделов по СФ/бф и 35 мм- любители ретро техники.
При этом ещё и интересно, что и на первичке и на авторучке устройство с довольно почтенным возрастом (sony rx1, lx 100 первый и fz1000) дорожают (хотя обычно старая техника дешевеют). Что объяснимо -если ничего лучше существенно не выпустили.

НО- при всём этом я вижу пока 1" сенсоры лишь на небольшом количестве камер. И то-везде это ~ 24 мм, что конечно в смартах стандарт, но в фото СШУ. Проблема с оптикой- в размеры тонкого корпуса не лезет. А сделать на несколько мм толще (за одно увеличив батарею) производители на готовы.
По видео смартфоны (если не брать зум) уже компакты обошли. А вот по фото- не уверен. Даже по качеству. эргономику я не беру. Есть конечно там эффект от внутрекамерной обработки -тут оргомные перспективы. Но это уже не совсем фото.

Да обошли уже по качеству фото, обошли. Последней каплей стали зум и теле-объективы в смартфонах + возможность выбора софта для внутрикамерной обработки.

Хочешь - в RAW снимай, хочешь настрой уровни шумоподавления/резкости/контрастности/яркости/насыщенности под свой конкретно вкус и объектив прямо в телефоне. В клетку телефон вставил-вот тебе и топовая эргономика.

А компакты ничего кроме мыльной, зачастую, оптики предложить не могли. Потому и стухли.

Компакт компакту- рознь. Есть компакты с матрицей 1,5, есть ФФ. До них смартфонам далеко, до Sony RX 10m4 с 24-600/4 вообще никогда не дотянуться. Так что эта ниша останется. Правда не уверен, что производитель продолжит разработку и обновление этой линейки. 

от:Patternman
Да обошли уже по качеству фото, обошли. Последней каплей стали зум и теле-объективы в смартфонах + возможность выбора софта для внутрикамерной обработки.

Хочешь - в RAW снимай, хочешь настрой уровни шумоподавления/резкости/контрастности/яркости/насыщенности под свой конкретно вкус и объектив прямо в телефоне. В клетку телефон вставил-вот тебе и топовая эргономика.

А компакты ничего кроме мыльной, зачастую, оптики предложить не могли. Потому и стухли.

Подробнее

Интересно было бы сравнить. В стиле dcpreview. Понятно, то в рекламе снимают все здорово, но как по факту в сложных условиях? Смогут ли снять, например, хоккей (темно + требуется высокая скорость) на телевик.

Ну и последний  аргумент остаётся- эргономика. Кнопочки, колёсики, рычажки. А не только большой сенсорный экран

а возможность обработки- как бы да. Вроде сильно упрощённый ЛР даже есть. Наверно смарт осуществил мечту репортёра- снял и можно сразу в печать (или на сайт СМИ).
Но мне кажется как то На ПК с мышкой, с большим экраном как то сподручней будет? я обычно после поездок скидываю на ПК дома и обрабатываю скопом. 

от: Владимир Зайцев69
Компакт компакту- рознь. Есть компакты с матрицей 1,5, есть ФФ.

Наверно всё таки правильней так- есть отдельные модели которые даже на момент выхода были нишевые . ФФ rx1 -её рассматривал сам к покупке , кроп 1.5- рико, никон А, ещё кто то с фиксом. Причём весьма тёмным (2.8) Ну и классика sony r1. Не вижу я тут продуктов массовых хотя бы настолько что бы производители выпускали новые схожие модели. Сравните это с золотой эпохой компактов- с двухтысячного по 2013 год Кенон успел выпустить модели с g1 по g16. Отвечала и Никон (P серия). Панас делал очень красивые lx. самсунг -футористичные ex, со светлым но, грешащим XA объективом. А вначале гонки ещё и просюмерки с матрицей 2/3 были. Я снимал на минолта A1- там аж выход синхронизатора проводной для внешнего импульсного света был. А за последние 3 года какие компакты новые вышли?

Ну а если не выходят- то очевидно техника устаревает, и превращается потихоньку в музейный экспонат. Снимать конечно на него можно, коли дуга просит, так же как и снимают люди сейчас на форматные камеры Москва большого формата, хотя им уже и по 70 лет.

от:Владимир Зайцев69

До них смартфонам далеко, до Sony RX 10m4 с 24-600/4 вообще никогда не дотянуться. Так что эта ниша останется. Правда не уверен, что производитель продолжит разработку и обновление этой линейки. 

Подробнее

rx10m4 такой себе компакт. Дорогущий. И по размерам/весу-  более кг. Ниша другая (и скорее конкурент зеркалкам/бесзеркалкам), смарт по компактности выиграет. И возможности носить с собой.

Ну а если по фото- m4 17 года. Новей так понимаю нет.  Это 6 лет уже.  И что мешает более новой и технологичной матрице обойти его?  понятно что 600 мл там не будет (хотя и мало кому они нужны). Но будет f не 4 а 1.6- ещё и плюс светосилы на фикс объективе. 

от:_Георгий_

Ну а если по фото- m4 17 года. Новей так понимаю нет.  Это 6 лет уже.  И что мешает более новой и технологичной матрице обойти его?  понятно что 600 мл там не будет (хотя и мало кому они нужны). Но будет f не 4 а 1.6- ещё и плюс светосилы на фикс объективе. 

Подробнее

Так ее и берут из за 600/4 в достаточно компактном корпусе. Такой же набор в любой системе дороже и тяжелей. Плюс универсальность 24-600.  
А то, что в карман положить-RX 100(5-7). Со светлым фиксом F2 35мм-фудж и сони с отличными матрицами. 
Думаю, что фудж точно будет продолжать свою линейку X100. Сони сомневаюсь, что будет вкладывать в это деньги. Если только опять выкатит что то для влогеров. RX10 скорее всего продолжения не будет, хотя жаль конечно, все равно нашлись бы покупатели. 

от:_Георгий_
Интересно было бы сравнить. В стиле dcpreview. Понятно, то в рекламе снимают все здорово, но как по факту в сложных условиях? Смогут ли снять, например, хоккей (темно + требуется высокая скорость) на телевик.

Ну и последний  аргумент остаётся- эргономика. Кнопочки, колёсики, рычажки. А не только большой сенсорный экран

а возможность обработки- как бы да. Вроде сильно упрощённый ЛР даже есть. Наверно смарт осуществил мечту репортёра- снял и можно сразу в печать (или на сайт СМИ).
Но мне кажется как то На ПК с мышкой, с большим экраном как то сподручней будет? я обычно после поездок скидываю на ПК дома и обрабатываю скопом. 

Подробнее

Телефоны сейчас умеют снимать видео 8K 30-60 кадров в секунду, причем некоторые в RAW. Вырежьте любой кадр, в чем проблема? Да и видео поинтересней будет чем фото смотреть.

Мужик лет 10 назад олимпиаду снимал на телефон для The Guardian https://www.theguardian.com/sport/2012/jul/27/london-olympics-2012-smartphone

С тех пор адаптеры под внешнюю оптику появились, клетки и т.п. https://youtu.be/lUd7RMd9pBs

Вас кто заставляет именно в телефоне RAW обрабатывать? Чем ПК не устраивает?

от:Patternman
Телефоны сейчас умеют снимать видео 8K 30-60 кадров в секунду, причем некоторые в RAW. Вырежьте любой кадр, в чем проблема? Да и видео поинтересней будет чем фото смотреть.

Мужик лет 10 назад олимпиаду снимал на телефон для The Guardian https://www.theguardian.com/sport/2012/jul/27/london-olympics-2012-smartphone

С тех пор адаптеры под внешнюю оптику появились, клетки и т.п. https://youtu.be/lUd7RMd9pBs

Вас кто заставляет именно в телефоне RAW обрабатывать? Чем ПК не устраивает?

Подробнее

К вопросу про адаптеры. А зачем огород городить? 

от: Владимир Зайцев69
К вопросу про адаптеры. А зачем огород городить? 

А загорелось вам кратеры на Марсе снять, прикулибили телефон к телескопу и сняли, аналогично и интимную жизнь микробов под микроскопом.

Или пожелали узкую ГРИП как на БФ, накрутили адаптер и объектив от БФ и сняли. Или насадку анаморфную, чтобы кадр широченный был, как в кино.

от:Patternman
А загорелось вам кратеры на Марсе снять, прикулибили телефон к телескопу и сняли, аналогично и интимную жизнь микробов под микроскопом.

Или пожелали узкую ГРИП как на БФ, накрутили адаптер и объектив от БФ и сняли. Или насадку анаморфную, чтобы кадр широченный был, как в кино.

Подробнее

Так это система уже. Прелесть смарта в компактности и доступности, а со всем прочим фотоаппараты гораздо лучше справляются. Речь то о компактах идет. Можно и в студии на смарт снимать, опять же с каким результатом и зачем. Камера в смарте несомненно удобно, всегда под рукой. Но снимать ей что то серьезное .....

от:Владимир Зайцев69
Так это система уже. Прелесть смарта в компактности и доступности, а со всем прочим фотоаппараты гораздо лучше справляются. Речь то о компактах идет. Можно и в студии на смарт снимать, опять же с каким результатом и зачем. Камера в смарте несомненно удобно, всегда под рукой. Но снимать ей что то серьезное .....

Подробнее

Это потому что на телефон сложнее снимать, запаса нет по шумам. А снимать работы на международную фотовыстовку это серьёзное занятие или нет?

от:Patternman
Это потому что на телефон сложнее снимать, запаса нет по шумам. А снимать работы на международную фотовыстовку это серьёзное занятие или нет?

Подробнее

Как отдельное направление- наверное. Если есть альтернатива, то извращение.

по видео всё отлично. Но ставить вопрос что интересней, мне кажется некорректно. Разные виды искусав 

Да и если 50-100 фото с отпуска ещё реально показать друзьям, то  вот 50-100 видео -смотреть- слишком много времени как минимум потребует

от:Patternman
Это потому что на телефон сложнее снимать, запаса нет по шумам. А снимать работы на международную фотовыстовку это серьёзное занятие или нет?

Подробнее

давайте соберёмся форумом. Тут участники есть и из Беларуси и из Украины  и из Европы и из Израиля. Тоже сделаем выставку. Можно даже круче- будем снимать на спичечный коробок. Вполне реально. 

Выставка то это именно мобильной фотографии. Поди ещё спонсируемая вендорами. Я как то году в 13 был на творческой встрече фотографов из Харькова-  Перми. Мужичек говорит- игрался со смартфоном, выкладывал фото, потом самсунг предложила сделать проект и оплатить выставки, что бы показать как можно снимать на их смарт.

от:Владимир Зайцев69
Так ее и берут из за 600/4 в достаточно компактном корпусе. Такой же набор в любой системе дороже и тяжелей. Плюс универсальность 24-600.  
А то, что в карман положить-RX 100(5-7). Со светлым фиксом F2 35мм-фудж и сони с отличными матрицами. 
Думаю, что фудж точно будет продолжать свою линейку X100. Сони сомневаюсь, что будет вкладывать в это деньги. Если только опять выкатит что то для влогеров. RX10 скорее всего продолжения не будет, хотя жаль конечно, все равно нашлись бы покупатели. 

Подробнее

1. Вы лично часто 600 используйте? я лично выбирая объектив зеркалке открыл ЛР и посмотрел сколько у меня кадров с максимальным ФР моего гиперзума (420) . Выяснилось -сильно менее одного процента. И то- фоткал птичек исходя из "надо же попробовать макс ФР". Для биолога занятого отслеживанием птиц в запаведнике, наверно отличный вариант. Но очень нишево. У проф фотоохотников или спорт репортёров техника с матрицей покрупней и АФ скоростным, они могут и насадки для увеличение фокусного в 400 в 2 раза использовать. Но это всё нишево и не для массового любителя

Ах да. луну снимал. баловался.  Но что то серьёзнее- это съемка через телескоп. И там где нет засветки (едут за город). И со штатива с двигающейся за небесным телом головкой. И серия снимков со стекингом для устранения шумов- в общем, тоже доволно узкая сфера 
2. В карман положить можно. Но  -лишние затраты (и не сказать что малые). И лишний груз. И лишняя необходимость зарядки- у меня недавно в поездке не оказалась перед экскурсией в рюкзаке переходника на зарядник к кенону- вилка китайская. Стоит 15 руб, но ночью взять негде было. А выезд на экскурсию в 5 И  я задумался- а может уже смотреть фотик с хорошей камерой?
Сони в карман не лезет (это+частые поломки причина по которой оказался от закупки- разговаривал с ремонтиком из сервиса- не рекомендовал). Фуджик- красив, приятен  но 2 на кроме ещё и без стаба, не впечатляют.

от:_Георгий_
1. Вы лично часто 600 используйте? я лично выбирая объектив зеркалке открыл ЛР и посмотрел сколько у меня кадров с максимальным ФР моего гиперзума (420) . Выяснилось -сильно менее одного процента. И то- фоткал птичек исходя из "надо же попробовать макс ФР". Для биолога занятого отслеживанием птиц в запаведнике, наверно отличный вариант. Но очень нишево. У проф фотоохотников или спорт репортёров техника с матрицей покрупней и АФ скоростным, они могут и насадки для увеличение фокусного в 400 в 2 раза использовать. Но это всё нишево и не для массового любителя

Ах да. луну снимал. баловался.  Но что то серьёзнее- это съемка через телескоп. И там где нет засветки (едут за город). И со штатива с двигающейся за небесным телом головкой. И серия снимков со стекингом для устранения шумов- в общем, тоже доволно узкая сфера 
2. В карман положить можно. Но  -лишние затраты (и не сказать что малые). И лишний груз. И лишняя необходимость зарядки- у меня недавно в поездке не оказалась перед экскурсией в рюкзаке переходника на зарядник к кенону- вилка китайская. Стоит 15 руб, но ночью взять негде было. А выезд на экскурсию в 5 И  я задумался- а может уже смотреть фотик с хорошей камерой?
Сони в карман не лезет (это+частые поломки причина по которой оказался от закупки- разговаривал с ремонтиком из сервиса- не рекомендовал). Фуджик- красив, приятен  но 2 на кроме ещё и без стаба, не впечатляют.

Подробнее

Только 600 и использую. Иногда 24 для общих видов. Есть у меня и с матрицей покрупней, но тяжелей намного. А автофокус у RX10m4 пошустрей многих системных камер.

Что Вы обычно снимаете, если не секрет?
А на счёт размеров и веса-  Бесзеркалка, вроде OM-D E-M5  с  телевиком не тех же размеров/веса будут? при матрице покрупней

Мне кажется они поближе к rx чем компакты. Хотя формально, если смотреть из критерии несменная оптика- компакт. 

от:_Георгий_
Что Вы обычно снимаете, если не секрет?
А на счёт размеров и веса-  Бесзеркалка, вроде OM-D E-M5  с  телевиком не тех же размеров/веса будут? при матрице покрупней

Мне кажется они поближе к rx чем компакты. Хотя формально, если смотреть из критерии несменная оптика- компакт. 

Подробнее

Снимаю только дикую природу, другие жанры неинтересны. Ну домашних и друзей для семейного альбома конечно. Беззеркалка будет все равно больше и тяжелей. Тут всего 960г. Для сравнения мой 7Дм2+тамрон 150-600 уже почти 4 кг., про размеры вообще не говорю.

от:_Георгий_
давайте соберёмся форумом. Тут участники есть и из Беларуси и из Украины  и из Европы и из Израиля. Тоже сделаем выставку. Можно даже круче- будем снимать на спичечный коробок. Вполне реально. 

Выставка то это именно мобильной фотографии. Поди ещё спонсируемая вендорами. Я как то году в 13 был на творческой встрече фотографов из Харькова-  Перми. Мужичек говорит- игрался со смартфоном, выкладывал фото, потом самсунг предложила сделать проект и оплатить выставки, что бы показать как можно снимать на их смарт.

Подробнее

Легко, если спонсоров найти. Говорят на "Золотой черепахе" отдельный раздел по мобильной фотографии есть.

от: Владимир Зайцев69
Как отдельное направление- наверное. Если есть альтернатива, то извращение.

Наблюдается тенденция, что скоро все любительские фотокамеры станут "извращением". Компакты вообще вымерли как класс.
А с другой стороны, если на ширик снимать, то уже какая разница чем?