Компактная камера

Ищется камера взамен Искры компактного формата. Минимального веса и размера. Не обязательно прям карманная, но чтоб можно было на пузе под одеждой носить. Формат от 645. Желательно механика, желательно с экспонометром.
На первый взгляд, тут очевидны два варианта - Fuji GS645 и Bronica RF 645. Но у них вертикальный формат кадра. А я снимаю в основном горизонтальный или квадрат, постояно держать камеру не в штатном положении ИМХО неудобно. Насколько я знаю, нет камер 645 формата с горизонтальным кадром, кроме кубиков, а они не подходят.
Новая Фуджи 67 безумно дорога.
Следовательно, остаются раскладушки 66. А что там из них было существенно лучше Искры или хотя бы с экспонометром?
Плюс еще Мамия 6 и 7 - а насколько они компактны?
Вот ниже по ссылке видно, что объектив у Мамии складывается, это только один 50 мм так делает, или со всеми возможно?
http://www.kenrockwell.com/mamiya/6.htm

ЗЫ Хольгу не предлагать :)

И всё-же я её рекомендую



А держать для горизонтального кадра можно привыкнуть.
Просто не локоть вверх задирать, а класть на ладонь, и кнопку большим пальцем нажимать

Цитата:

от: Евгений Бес

Плюс еще Мамия 6 и 7 - а насколько они компактны?

Mamiya 6/7 и Bronica RF 645 примерно одинаковы по габаритам. На пузе под одеждой, на мой взгляд, ни одну из этих камер носить неудобно. Объектив сильно выпирать будет! Так что надо искать с убирающимся объективом: либо раскладушки с мехом, либо по типу Fuji GA645Zi, c автоматизированным объективом. Но последняя тоже Вам не подойдет из-за вертикальной ориентации кадра.

P.S. А у меня, кстати, в пейзаже последние пару лет привалируют именно вертикально ориентированные кадры. Так что чаще приходится держать Mamiya 7 в не штатном положении, что конечно менее удобно. До этого с Fuji GA645Zi было удобнее...

Итого, как я понимаю имеются такие варианты - раскладушки Мамия Сикс и Фуджи 645, остальное похоже чрезмерно дорого. Вообще GS645 мне очень нравится, надо будет все таки пристальнее присмотреться.

ЗЫ а неплохую таки камеру сделал КМЗ, в смысле Искру, до сих пор замену найти не так уж легко. А учитывая что моя при полной работоспособности обошлась в 1500 руб...

слизал, а не делал....берите иконту 534, там всё есть, и компактна и замер, и карл цейс линза

Цитата:

от: Евгений Бес
Итого, как я понимаю имеются такие варианты - раскладушки Мамия Сикс и Фуджи 645, остальное похоже чрезмерно дорого. Вообще GS645 мне очень нравится, надо будет все таки пристальнее присмотреться.

У Фуджи от возраста может рассохнуться мех, при покупке лучше сразу проверить на "дырчатость". Он не кожаный. Количество кадров 15, наверное делали межкадровое с запасом для всавления в рамки слайдов? По замеру и объективу сказать плохого не могу. Есть там пустяковые особенности пользования, но их легко обнаружить при внимательном ощупывании. Если понадобится менять мех, то его можно купить на camerabellows. Только вот ставить его отдавать лучше тому, кто знаком с камерой, могут возникнуть сложности с установкой...

С мамией 6 с одной стороны легче чем с 7 по деньгам, но она как мне кажется менее распространена. Зато она тоньше 7-ки. Я снимал одно время 7-кой. Сидеть на одном штатнике можно, но захочется же нарастить систему и здесь в ширину цены а в длину удобство визирования. Так для 150мм рамка в центре кадра соотв размера, а отдельный видоискатель на него же труднодоступен и стоит что-то 300 уе...
С питанием на свежем воздухе при вставленной щелочной 6в при температурах около 0 и ниже лучше иметь запасную батарейку в теплом кармане.
Эргономика тоже местами желает... Ручной привод шторки при смене объектива, дурацкий АЕЛ и еще там по мелочи. Из приятностей: на второй версии мультиэкспозиция, выдержки до 4 сек и вес с компактностью.

Цитата:

от: Mad Dog
Mamiya 6/7 и Bronica RF 645 примерно одинаковы по габаритам. На пузе под одеждой, на мой взгляд, ни одну из этих камер носить неудобно.

Согласный-)
У Броники соотношение сторон 3:4 позволяет легче управляться с картинкой в этих пропорциях. На мамие 7 с вертикальным кадром было погеморройней, но это чиста субъктивно мне... Броника мне больше нравится стеклами, плавнее чтоли. По удобству пользования тоже. Как-то вроде пустяки, реализованы продуманней, автоматическая шторка при смене объектива, мультиэкспозиция не требует дергать рычаг перевода кадра, АЕЛ точно под большим пальцем. Из минусов: чувствительность заканчивается на 1600 исо, но об этом я жалел всего пару раз при опр условиях...
В любом случае и М и Б с парой объективов поместятся в небольшую "фотокосметичку", для улицы\города пойдет-)

всем спасибо за ответы. Меня устроит камера с несменным объективом, поэтому Броника РФ и Мамии 6 и 7, это на крайний случай. Пока фаворит GS645.

Цитата:

от: Улдыс
слизал, а не делал....берите иконту 534, там всё есть, и компактна и замер, и карл цейс линза

на самом деле, есть много похожих на Искру раскладушек:
http://www.certo6.com/cameras.html
но для меня это шило на мыло, но поснимать ыло бы интересно

есть у меня "церто-6" хорошее стекло, но почти не снимаю. Воигтландер без дальномера и компактнее и 6х9. Церто и искра здоровые имхо.. А дальномер в тех стуациях когда я снимаю- нафиг не нужен.. либо гиперфокал либо бесконечность.